|
Статьи Форум |
Что касается автомобилей с ПР, я на них в общей сложности отъездил почти в два раза дольше, чем на леворуких :). Все плюсы и минусы знаю не понаслышке, и если бы цены на ПР не стали бы сопоставимыми с леворукими автомобилями, то сейчас наверное ездил бы на ПР джипе или пикапе и не парился бы. Как бывший владелец ПР я отдаю себе отчет, что единственное преимущество ПР перед аналогичными леворульными машинами (в т.ч. и перед большинством одноклассников других производителей) - это цена. Пресловутые надежность, имперский контроль качества, толщина металла и проводки и прочие идолы аппологетов япономобилей вызывают только усмешку :)
Эх если бы я жил в приморье, то даже не думая взял бы правый руль, но поскольку живу я в Самаре, то взял европейку, новую, с гарантией. Я понимаю, что за те деньги, которые я потратил на эту машину (это 650 т.р.), в приморье я бы взял себе классом, а то и двумя выше машину, но она будет не новой. Лично мне плевать на все эти перебрехивания правый или левый руль. Главное, что новая, и никто, ни японец, ни американец с немцем, не успел посидеть и попУкать в этой машине.
Ну взял бы тогда себе Легася не 2002 года, а 1992. Ещё бы наэкономил, чё ж ты за более свежую машину переплатил? Тебе же наплевать на статус.
Я вообще не могу понять, почему начали сравнивать новый левый руль с б/у правым. Это же абсурд! Если уж сравнивать, то новое-новое или б/у-б/у.
Дружище, при всём уважении к тяжёлому труду поставщиков праворуких авто, хочу сказать о себе (и таких как я). Располагая бюджетом в 20000 и любовью к японскому автопрому мы чётко видим границу рентабельности. За эти деньги в салоне (в Москве) можно купить приличный леворукий авто с гарантией и всю оставшуюся жизнь рассказывать детям и внукам о том, что были такие классные авто с правым рулём, которыми мы гордились, но из-за жадности некорорых индивидумов от них отказались.
Зачем сравнивать короллу и ланос? За цену одной короллы в базе можно купить два "топовых" ланоса :). Сравни Короллу и BMW 1-ой серии, Ауди А2, ФВ Джеттой/Гольф, Опелем Астра, Пежо 307 наконец - эти сравнения более корректны. Тот же Huyndai Elantra кстати королле не сильно уступает.
Даже в Монголии, где я прожил почти 5 лет, стране непуганных дураков и 50% ПР автомобилей - НИ ОДНОМУ дураку не пришло в голову использовать в качестве маршрутки или автобуса ПР. Корейцев используют в основном. А тут мы опять впереди планеты всей.
Сначала была рессорная Калдина, потом Сузуки Эскудо 2,5л, сейчас Аллион 1,8. Скажу вам честно, для меня, вопрос правый или левый руль брать стоит очень актуально. Вот мои размышления на этот счёт.
Лично я смысла покупать правый руль уже не вижу. 10-15 тыщ стоит вполне себе приличная леворулька, от 18 продаются новые автомобили в нормальной комплектации.
А в ценовом диапазоне 7-10 тыщ (200-250 тыр) праворульного одно 10-15-летнее старье, смысла брать его не вижу, проще проапгрейдить имеющуюся машину... Видимо с продажей правых рулей в России сработает поговорка "жадность фраера сгубила".
Это ж надо быть таким трудным. Как вы можете сравнивать автомобили с ценовой разницей в два раза? И говорить "найдите мне", если по такой цене в принципе не существует.
В этом и была вся прелесть правого руля, что за малые деньги - большое количество удовольствия, несмотря на неудобство расположения руля. Вообще-то речь и идет как раз о том, что сейчас наступает момент, когда люди находят замену своим японским авто, именно по его стоимости, характеристикам, качеству и состоянию.
Откуда так много инфы о Европе? Вы там работали или жили? Я жил в США, в Европе живет родственница, ситуацию представляю себе достаточно ясно. Имхо это
все больше у нас человек пытается купить машину классом выше, чем реально может себе позволить (как купить, так и содержать), ибо "понты дороже денег". Ну
еще черные братья из США такими вещами балуются.
А ты не задумался, что многие владельцы леворульных машин пришли давным давно на этот форум будучи владельцами праворульных машин.
Так что кто у кого в гостях на этом форуме бооольшой вопрос.
Нетерпимость и крайнее неуважение к владельцам ВАЗов (ведра с болтами!), корейцев (шушлайки!), китайцев (опасны для жизни!), европейцев (деревянные!), американцев (прожорливый хлам!) - отличительная черта неофитов ПР. Хорошим тоном считается в сотый раз перетерть на форуме про "надежность" ВАЗов и их комплектацию, а также про бедную комплектацию европейцев (там сзади "весла" и кондея нет!) и ненужность гарантийного ообслуживания :). Причем обычно люди, пишущие такие вещи, о предмете разговора имеют
представление в лучшем случае по рассказам знакомых и историям из интернет.
Нигде более так агрессивно к другим не относятся, как закоренелые праворульщики. Далеко не все, конечно, но такого экстремизма и неприятия чужого мнения (особенно по поводу расположения руля и вопроса покупать ПР или ЛР) ты нигде не встретишь. Да и чтобы рассуждать про те же леворульки (особенно неяпонки) надо на них поездить для начала. А то читаешь как сравнивают, например, А6 с "одноклассником" тойота марк 2 и потом глубокомысленно утверждают, что те, кто покупает ауди - идиоты, потому как "можно купить то же самое, но в 2 раза дешевле". И все в таком духе...
По моему наибоее яро ПР отстаивают те кто только только пересели на него с ВАЗов, ничего слаще марковки не видели вот и упираются рогом с пеной у рта доказывая что ПР Тойота Королла за 10 000 у.е. лучше Мерседес S класса, хотя Мерин большинство видели только на улице, очень редко кто сидел и никто не управлял, зато все слышали "от друзей что Мерин (подставь любую марку с ЛР) говно" :)
Я и говорю все владельцы Мерседесов, БМВ Х5, Ферарри, Ламборгини пересаживаются со своих дорогих по цене и обслуживанию машин на Тойота Королла ПР и бьются в экстазе, что ничего не ломается и какими они раньше были идиотами :))
Ты считаешь, что дрянные дороги - явление, характерное исключительно для Приморья, а в остальных регионаз, по-твоему, автобаны проложены? Если интересно - прокатись по трассе Казань-Уфа или Казань-Ульяновск - думаю, эмоций и адреналина не меньше будет. Тем не менее здесь и фольксы, и ауди, и пежо, и др. машины ездят - и ничего, никто на мгновенно умирающую подвеску и рассыпающиеся авто не жаловался.
Да никакие они не фанаты ПРуля, просто себе отмазы ищут, стыдно им признаться, что нищета заставляет на ПРуле сидеть. Вот и ищут аргументы типа фуйни всякой - проводка толще, имераторское какачество, выходить удобней им на бордюр, и т.п. Все они понимают и это их и бесит, и вызывает агресию
Ещё и эти мудаки косоглазые цены взвинчивают. Просто тупо снимают машины с торгов, когда им ценник не нравится. Летом эти цены были для них зашибись, а теперь что случилось? Мдя. Они ж потом, после нового года, свой металлолом никому не смогут впарить за такие бабосы.
Так же как ты примерно рассуждают владельцы тазиков, типа нафига мне эти новые иномарки за 20 тыс., когда в два раза дешевле можно купить машину, на которой тоже можно ездить.
А что касается нового Аутбека и старого, то новый конечно лучше, к бабушке не нужно ходить. Так что не уговаривай себя, ты же ведь не думаешь что за 14 тыс ты купил лучшую в мире машину? Ты купил ту, на которую хватило денег. Задай себе сам вопрос, какой Аутбек ты купишь при одинаковой стоимости новый или старый? Ответ ради чего переплачивать думаю тебе понятен, так же как и мне, зачем тогда задавать вопрос?
Согласен, японцы собирают машины лучше, но обслуживать их например в моём регионе сложней в разы. Если бы у японцев ещё и качество хромало, ясен пень, их бы вообще ни кто не брал.
Согласен с теми аргументами, что предствлены как причина необоснованого роста цен на япопомойки. Добавлю пожалуй и то, что тут есть фактор агонии. Те, кто вращается на рынках вывоза с помоек и свалок а/м, лучше знают ситуацию на этом рынке, им нужно урвать по-максимуму перед тем, как полностью перейти на поставку машин с соответствующим расположением рулевой колонки. И они рвут, впаривая Н-ским крестьнам Дёмки и сМарчки, Марковки и Цедрики, и пока те хавают, они и будут впаривать, и до той поры бюджет не откажется от этого способа изымать бабло у пипла и набивать свои карманы, сейчас это выгодно и спекулям и чиновничью. Так что те, кто ссыт, что им не дадут балдеть на косорулье, могут упокоиться - пока народ в состоянии оплачивать очистку свалок в пакемонии, никто ему этого запрещать не станет, никто ведь не гоняет и не собирается гонять бомжей от мусорных баков, и не запрещает им пустые бутылки собирать ;о).
Первый здравомыслящий человек, который написал правду как она есть. А то понапишут тут, мол, новый аутбег - фигня на любителя, поэтому я старый ланкастер купил, он типа круче :-)
А почему ты сравниваешь новый а/м и автомобиль с пробегом? Сравни свои 350 тыс. р. за праворукий Ланкастер начала 2000-ых с Outback III
Из этики праворульщиков:
Давайте о качествах машин будут спорить те, кто на них ездил. Я ездил пассажиром на 300с и водителем поездил на марках. Так вот, марки по сравнению с 300с - ведра, самые настоящие. И шумоизоляция гораздо хуже. Это так, для примера.
Вчера сорока на хвосте принесла, что во Владике новый начальник ГИБДД такую лавочку прикрыл. В смысле на 100-ую короллу 120-ая не проканает. Не знаю, насколько это правда.
Будете как истинные ценители прекрасного в РФ, на правом руле ездить горя не знать :) не ломаются ведь ей богу они. Только вот как кто-то про какую-нибудь японку на форуме начинает плакать, что она ломается постоянно и запчасти дорогие, так ему сразу в ответ все да ты, что мол, это у тебя пример неудачный, модель неудачная, её и в япии за машину не считают... и каждый раз одно и то же. Где же тут хвалённое всеобъемлющее япское качество.
Абасаца! Значит если чел новый ЛР покупает, он так, лошарик или как там ты его назвал. А если он купит Правый Руль (!), сильно б/у и желательно из Сингапура, то он автоматически становится харизматическим эстетом, одним из немногих, избранников божьих, понимающих толк в обносках. :-) Всяк кулик своё болото хвалит, чё тут ещё скажешь. Торговал бы ты не сингапурками косорыл... ой, простите, "харизматическими" :-), а, скажем, немками - ты б по-другому пел.
Решь шла о другом. В европейской части России в настоящее время сложилась ситуация, когда левый руль стал уже все активнее конкурировать с правым. И это реальность. Если еще 2-4 года назад разница в стоимости авто была существенной, то теперь она не столь велика. А на иные модели и вообще ценник близок...
Что кому лучше, каждый для себя решит сам. Кому Хонду, кому Тойоту, кому ЛР, кому ПР, кому новое авто, кому БУ. Ну чего копья то ломать. А обосновывать свой выбор и убеждать оппонентов, что наш личный выбор правильный, а все остальные "не попали" - ну ни к чему это. Ибо при таком раскладе умного ничего не выспорить (что собственно мы и наблюдаем в этой ветке). А по существу - по теме ветке, пик популярности в европейском регионе ПР авто миновал. Сейчас привозится в Москву меньше ПР авто, чем скажем 1,5-2 года назад. Мой поставщик к слову практически свернул отправку в Москву машин. Если раньше через него проходили десятки авто. То уже год назад поток снизился до единиц. Причины можно обсуждать - у кадого свое видение (как вижу я - описал выше), но реально существует такая тенденция - снижение спроса на ПР авто западнее Урала.
Да, про "некую касту, неприкасаемых и избранных на ПР" сильно улыбнуло. Вы это сами придумали или это уже фольклорное творчество? Особенно, мне такие "ХАРИзматические" личности нравятся, которые перегонами занимаются, вот там ХАРИзмы... не то слово.
У автора совершенно вылетело из головы, что значительное число форумчан с конкретно этого форума, пересели на ЛР с ПР. Причем здесь страх или понты? Имхо те самые пресловутые "понты", о которых так настойчиво упоминает Х., сильнее прослеживаются у самого аффтара: денег на новый а/м ни с ЛР, ни с ПР нет, но есть желание ездить на статусной машине, поэтому изобретается (наверное в первую очередь для себя, и лишь потом для окружающих) теория о превосходстве б/у машин над новыми, покупается б/у ПР и пальцы автоматически принимают форму веера :). Х., неужели ты всерьез считаешь, что весь мир, покупающий новые автомобили - идиоты, и лишь ты один - Леонардо Ди каприо на белом коне? :)
Я просто охреневаю от постоянных разговоров про надежность б.у. авто. У нашего юриста на Авенсисе (новом) стойки и опорный подшипник поменяли по гарантии, никто не парил, что расходные материалы, меняли бесплатно, опять же Л. (кто давно на форуме его знают), купив б.у. Хонда Аккорд, попал через полгода на замену АКПП. Порядка 1700 бачей это ему стоило. Ну и хули сравнивать?
Сходи-ка к воротам любого салона и предложи там цену на 25% ниже. Люди в очередях за новыми машинами по полгода стоят. Недавно тут обсуждали тему: на рынке почти новая Камри, с небольшим пробегом, продавалась дороже, чем такая же новая в салоне. А всё почему? Да потому что на рынке купил и поехал, а в салоне попробуй-ка возьми её ещё. А вот прульки б/у-шные дешевеют сразу, как только у них появляется первый хозяин в России и на неё вешают номера.
Превосходство ПР и его ни с чем не сравнимое качество и т.п. - это на самом деле легенды, с этим спорить не будешь? Тему сто раз обсуждали, общее мнение - ничем ЛР и ПР автомобили одного производителя ничем особо не отличаются, тем более что часть ЛР моделей собирается в той же Японии. "Не считая бабла" - фраза дикая сама по себе, как раз люди себе машины и берут по достатку - за ту сумму, которую в состоянии заплатить как за сам автомобиль, так и за его обслуживание. Причем обслуживание не в гаражных сервисах и у знакомых слесарей, а в авторизованных сервисах, на специализированном оборудовании, в соответствии с рекомендациями завода-изготовителя (хотя, естесвенно, это не исключает человеческий фактор в лице мудаков-слесарей, работающих там). Ты, например, регламентные работы по мануалу Subaru выполняешь или ограничиваешься заменой масла в двигателе и ремней каждые 100 тыс. км? :)
Камрад, ну ты же начал тему про то, что новый ЛР - это понты :). Было дело? У меня нет неприязни к людям, ездящим на ПР, я сам на таких машинах 4 года откатал, и если бы не ставший совершенно неприемлмым для меня ценник, дальше бы на них и ездил.
Я с 1994 года на ПР. Но следующая будет ЛР. Ценник на ПР превысил допустимые пределы. Европа и Америка по дизайну уже обошла Японию, по качеству приблизилась, а в чем-то превзошла.
Простейший пример: приезжаю в банк на встречу с клиентом, Toyota Levin, дорога около банка, машины стоят с обоих сторон, в середине проезд, паркуюсь, пробую открыть дверь. Нижняя часть двери ниже, чем бордюр т.е. дверь утыкается в бордюр, ставлю так чтобы до бордюра оставалась место, чтобы открыть дверь. Дверь соответственно в купе длинная - подходит охранник и грит, что моя тачила перекрыла подъезд, снова паркуюсь вплотную к бордюру и вылезаю через левую дверь. Мои клиенты стоят у дверей банка и смотрят как я там карячусь, рожи - не передать. Или зимой вдоль дороги навален снег, варианта три: или припарковаться так чтобы дверь не утыкалась в сугроб, либо на встречку через сплошную либо через левую дверь на проезжую часть, ты еще скажи что в Москве этого нет!
На демио вообще странные ребята ездят. Купили самое дешевое, что было на базаре в принципе и думают, что стали владельцами роскошных иномарок. Подрезают тупо, гонки пытаются с другими водителями устраивать. А по сути-то, какой-нить рено или двенашка и то выше классом.
Из этики праворульщиков:
Сейчас на аукционах с оценками творятся странные вещи. Нередко даже попадаются с оценкой "4" автомобили, в пометках эксперта к которому написано - посторонние звуки в двигателе, непонятной природы. А огрехи ЛКП, обнаруженные при получении - тоже вполне могли быть с оценкой 4. С оценкой салона B - может быть настолько засраный салон, что впечатление, словно его использовали, как кузов грузовика. Поэтому всегда тщательно надо переводить аукционниый лист...
Очень сочувствую, но честных поставщиков не бывает. Убедился на собственной шкуре. В результате пошел и купил новую машину. Если и дальше так пойдет, умрут эти черти со своим жульническим бизнесом. Что паковский аукцион, что рынок - одна наебка. Пора с этим заканчивать.
Ко всем недовольным моей фразой о бездельниках перекупах и перегонах. Во-первых, хотите вы этого или нет, эта профессия отомрет. Во-вторых, на этом же форуме периодически поднимаются ветки про то, как перекупы протуливают машины с вариаторами, в которые залит Дексрон, как впаривают липовые аукционники и т.д., и все это обычно заканчивается утверждением "какие же они все пидосексуалисты" - с чего вдруг такая к ним любовь? В-третьих, по всей России конкретно не хватает сотрудников: от грузчиков до инженеров. Так что не надо рассказывать легенды про то, что негде и некем работать.
Ну давай не будем обострять, зачем? Я же не пишу нигде про праворукий хлам, праворульные помойки, что на них ездили малоимущие японцы, а потом их со свалки вам привезли и т.п.
Но отвечу тебе всё равно по порядку. Откуда ты знаешь на чём ездят в америке безработные негры? Ты что, статистику такую собрал? Что за бред, какие малоимущие, новый караван стоит больше 40 тыс. в Америке. Замеры параметров начал не я. Что ты знаешь про американские минивены? Зачем пиздить то, что ты не знаешь? Почему по-твоему нельзя сравнивать американские минивены с японскими, почему это не корректно? Наверное потому что руль у них слева и фары ни кого не слепят?
У меня не было столько денег, сколько у тебя, на такой правый руль мне не хватило (как это ни странно звучит). Мне пришлось купить левый :-), который оказался дешевле правого (докатились). Я так понял для тебя альтернатива это то, что по всем параметрам лучше твоей машины, 5 метров длинны, на 20 см. шире, с более мощным мотором и т.д. Мне кажется это завышенная самооценка. Я вообще не могу понять, о чём пошёл базар, я что уговариваю вас пересесть на американцев? Или на левый руль? Нравится нисан - катайтесь на здоровье, я ни где не писал, что эта альтернатива для всех, я написал что это МОЯ альтернатива, МОЙ выбор. И его нужно уважать, прежде всего!
Б., не мучайся. Разве не видно, что товарищ либо просто стебается, либо крепко дружит со своим ником. А может ему просто чертовски обидно, что его любимые японцы всегда были и будут СТУПЕНЬКОЙ при движении вверх по автомобильной иерархии. Причем стпенькой где-то посередине.
Ну и что? Судить о лидерстве по объемам продаж на редкость глупо. Дима Билан тоже пипец как продается. А вот Баха, Моцарта или, скажем Вагнера (слыхали про таких?) не больно покупают. Значит Билан лидер мировой музыки? Ведь музыка - это тоже товар. Нет, просто дешевая попса всегда пользовалась большим успехом, чем качественная музыка. Тоже самое и с товарами народного потребления, в т.ч. и с машинами.
Так что никто с вами не спорит: Тойота очень успешна как компания, как бизнес-проект. Она отлично продается по всему миру. Но как автомобили они (может быть "еще") не доросли до европейского премиума. И большинство действительно проходят японцев как этап. Надеюсь, что и меня японская машина заменится престижным "немцем". И вам этого желаю! А Приусы пусть разлетаются хоть миллиардными тиражами. Чего больше продают в мире - гамбургеров или устриц?
То есть вы считаете, что у японцев есть что-то быстрее Ferrari Enzo, Bugatti Veyron, Porsche 911 GT3, комфортнее Rolls-Royce, Maybach, Mercedes, красивее Maserati, Alfa-Romeo, Lamborghini, аристократичнее Jaguar, LandRover, Aston Martin? Если вы скажете "Да", я упаду под стол и буду там лежать всю ночь.
Почему один? Не думаю, что это вообще возможно. Мне например, нужна скорость, моему другу "А" красота, а другу "Б" - комфорт. При условии достаточности финансирования никто из нас не посмотрит на японские машины. А так они довольно хорошо сбалансированы по цене/качеству. Но опять же, мы говорим о техническом совершенстве.
Ладно, объясню на пальцах Например, BMW M3 лучше Lexus IS-F. Потому что для таких машин важен двигатель и управляемость. Эти параметры у БМВ лучше. То есть для таких машин важно техническое совершенство, и оно присутствует именно у БМВ. Идем далее. Rolls-Royce лучше Lexus'а LS и тойоты сенчури. Не потому что Роллс технически совершенней. А потому что он аристократичнее, изысканнее, комфортнее, красивее. При этом он может быть хоть архаичным! Ну а мне, простому европейскому человеку, чужды японская аляповатость и раскосый дизайн. И не скажете же вы, что РХ и ай-эс красивее итальянцев.
Очередное бредовое заявление. Вообще все эти ваши насмешки и колкости в адрес РР и Бентли выглядят довольно убого. Элементарная зависть человека, сознающего, что у него никогда не будет такой машины, или будет очень нескоро... При наличие на стоянке Бентли, Роллса или того же Ягуара в сторону Лехи никто и не посмотрит. И завидывать будут отнюдь не хозяину помеси машины и электровенника.
Вы, уважаемый, читать умеете? Возникают большие сомнения. Я уже не раз перечислял, чего японцы не умеют делать. Для отдельных танкистов повторю еще раз - спорткаров, полноразмерных премиум-внедорожников, хороших дизелей, купе и купе-кабриолетов на основе базовых моделей и "заряженных" седанов. Да, и еще больших грузовиков и автобусов.
На ту, другую машину, есть гостехнадзор, СЭС, лицензирование, гарантии производителя наконец. Мне приходилось видеть, как и в каких условиях собирают конструктора на ДВ и как с такими машинами народ потом мучается. Принцип такой, "сляпать абы как", а проще говоря - обман трудящихся, наебалово.
Это как же себя надо ап стену уипать что рассматривать вариант ниссана за 47 бакинских кусков :о). В такую сумму Лексуса, Инфинь или Мерина с Бэхой найдешь ненагружаясь и по качеству и фаршировке даже повыше ;о). А теперь тисни рядом сцылки на Х5 возле кукурузера, или на кайена возле хорька и прочей криварульщинки. Я не смогу на те лавэ, что беру ПРуля, купить аналога в ЛР - тока по этому и беру ПРуль. И среди реальных знакомых нет тех на кого стена упала, чтобы по другой причне ПРули брали. К тому же по трассе предпочту сгонзать на лохане или опеле без кондея, чем на ПРуле в полном фарше. Чего уж тут таить, тут все свои - жопа полная на обгонах, потому и лепят камеры и зеркала, тока припарки это. О том как женщин и детей высаживать на проезжую часть, тут не надо, а то хотели им дать сцылку на эту ветку, прочтут у себя на форуме - закидают помидорами :о).
А по поводу правого руля читайте тут:
Вот здесь ВСЯ правда (отвечаю как бывший ПРвладелец)
Кстати со статьей полностью согласен, как владелец праворульной машины, больше правый руль брать себе не буду.
Из этики праворульщиков:
Я поражаюсь всем кто ответил восхищением на этот рассказ (хотя понятно что в основном это Авто-барыги). Чел скрутил пробег, чтоб обмануть покупателя (в принципе мошенничество). А потом этот же Мазай будет кричать, какое у него плохое правительство. В ваших, господа барыги, мечтах, как я понимаю, мир должен выглядеть примерно так. Кругом одни лохи, я их наебываю, зарабатывая на этом деньги, и все зашибись. Основная масса "россиян" не достойна и такой жизни, какая есть сейчас.
"Свыше 250 л.с. - 150 руб. Нормальная ставка?" Ну извени меня, если так расуждать, то и владельцу крупного завода тоже налоги платить не охота. А покупать машины 260 л.с. никого вроде не заставляют. "Хочешь кататься , хоти и саночки возить"
Провел три дня на авторынках Сургута и Нефтеюганска - тишина как на кладбище. И дело не правом или левом руле, просто НЕ БЕРУТ б/у и все тут. На рынке только продавцы, покупателей нет, а если и забегают - то чурки, рассматривающие ТАЗы затонированные "вкруг" или мерсы 1989 г.в. Я не представляю, как тяжело будет продавать б/у через пару лет здесь, да и в других регионах.
Организация соревнований на дорогах общего пользования не вяжется с борьбой за безопасность на дорогах. Или вы искренне не понимаете что любые соревнования на дороге это зло, либо нагло врете и используете двойную мораль. Я надеюсь, что верно первое. И надеюсь, что этот случай вас автобратьев заставит прекратить всевозможные челенжи и призвать к этому других.
Пофигу мне эти бумажные ТТХ, если б им хоть япы соответствовали, ещё ладно. Там всегда выкладывают отчёты по испытаниям сферического коня в вакууме, а я лично езжу по реальным дорогам с нашим бензином и расходниками. Так вот из своего опыта точно могу сказать, 525 по мотору на голову выше джидайного Демона, хоть 525 98 года, а Демон 2000 или 2001. На Хондах нормальных не ездил, СРВ да Сивик не в счёт, а вот Ауди 6 у товарища долго была. Если Хонда лучше - я за неё рад, но имхо это нереально. Мне большие машины нравятся, и не верю я, что разница в расходе, во-первых, сильно влияет на выбор автомобиля, а во-вторых, что на моторах от 2,5 она хоть сколь-нибудь значима у разных производителей. GDI скорее в угоду экологам сделан, нежели для экономии бенза. Упоминать про стоимость ремонта аппаратуры GDI, поглощающей всю мнимую выгоду за пару лет одним махом?
Потрясающая тема. О качестве и технических особенностях немецких машин рассуждают те, кто видел их только на картинках. Браво! По теме GDI, мысли вслух, для разрядки обстановки. Преимущество системы GDI перед конвенциальными бензиновыми моторами проявляется только на частичных нагрузках. Не будет большим преувеличением сказать, что в Европе место всяческих GDI-ных моторов занимают дизельные двигатели (точнее, они там популярнее - занимают свыше 60% рынка). Они экономичнее и на полной нагрузке тоже.
Немцы всегда и будут первыми. Если любому человеку дать неограниченное кол-во денег, он полюбе выберет немца, но не японца. У нас в семье 7 машин, из них 2 япы (субарик и ТЛК) и немцы (скажу не из дешёвых). Скажу сразу, если бы я имел возможность купить немца, хорошего, а не 10 летнего пассата или бмв, то нафиг променял бы эту субару. Не надо обсуждать, кто лучше немцы или япы, нужно больше зарабатывать.
Ездил два дня на ауди А8 1995 4.2 литра, до сотни за 5-6 секунд, потом сел другу в краун 2001 года и тогда я понял, как сильно япы отстают от немцев
"Кто первый сделал серийный гибрид?" ...и кому он нафиг нужен. Ставь вопрос до конца. Он экономичнее европейского дизеля? Нет. Он "зеленее" того же дизеля? Нет. В обслуживании дешевле? Снова нет. Это просто PR-ход Тойоты, мол гляньте, какие мы зелёные и пушистые. А кто первым сделал авто, потребляющий 1 литр дизеля на 100 км. пути? Без всяких стокилограммовых аккумов за сиденьями и прочего изврата? Хотя это та же ерунда, PR.
Да, и кстати, кто-нибудь в курсе, как японцы научились делать свои автомобили так, как они умеют делать их сейчас? Они сразу после войны взяли немецкие автомобили, закрыли их в своих гаражах один на один со своими лучшими инженерами, и заставили этих инженеров разбирать немецкие авто по винтикам и изучать таким образом так сказать матчасть. И только после этого они начали производить какое-то подобие автомобилей, не знаю насколько в те года они были качественными, экономичными, технологичными, но по рассказам отца, который родился и провел детство в Китае (40-е, 50-е года 20 в.), синонимом слов "говно" и "отстой" было именно слово "Тойота", ибо хуже машин, чем японские, в те времена не было.
Ты сочувствуешь человеку, способному за своё удовольствие отдать 30 тыр? Предпочитаешь ездить на десятилетнем несколько раз б/у - зато дёшево? Так это твоё право, да нас тут таких большинство. Понравится тебе, если наоборот владельцы немцев тебя чморить начнут с твоим ведром из прошлого века?. А сочувствие унижает. Я думаю, у них и без твоего сочувствия всё нормально.
К тому, что есть в ФАК по поводу автомобилей с правым рулем, могу добавить лишь следующее. Человек покупающий автомобиль, всегда исходит из нескольких соображений. Основными являются практичность, надежность, расходы на содержание и престижность. Могу согласиться, что последнее волнует не всех, но их число стремительно увеличивается. Молодой человек, предложивший девушке влезть в машину со стороны проезжей части, у многих сразу вызывает ассоциацию - жмот. Но оставим это. Практичность и расходы на содержание таких машин на Дальнем востоке скорее всего себя оправдывает, а в Москве все наоборот. Стоимость запчастей и возможности ремонта уступают нормальным машинам. Надежность - понятие теоретическое и скорее подходит для новых машин. Состояние подержанных определяется, чаще всего, стоимостью. Так с какой стати автомобили, имеющие в своей цене большие накладные расходы и купленные не у идиотов, а у расчетливых и умных японцев, должны быть и дешевле и лучше. Наша статистика по праворуким позволяет говроить, что число совершенно непригодных автомобилей из числа привезенных на продажу, на 40% больше, чем у нормальных.
"Это Аристо ведро чтоли? Ты вообще представляешь, что это за машина?" Не только представляю, а имею счастье регулярно ездить, как пассажиром, так и за рулём. 1997 вроде год, "старый" кузов. И чё там такого? На заднем сидении - вообще кошмар с моим ростом. Ну за рулем нормально. А оно надо за руль-то, такую баржу обычно берут с личным водителем. И есть категория людей, в частности фанатов тех же немцев, для которых десятилетняя машина по умолчанию ведро. Тем не менее, ко мне, как к человеку, с моей б/у ПР они абсолютно адекватно относятся. А тут начитаешься - и не понимают-то ничего любители немецких автомобилей, и жалеют их несчастных все. Детский сад, подготовительная группа.
Что ломается - знаю. На первый Примус на моих глазах пара человек батарейки искала с круглыми глазами. Обслуживать его наверно тоже песня, да? В любой мастерской в российской глубинке рады обладателю гибрида и всё про него знают? Или всё-таки сам сидишь и учишь матчасть, как и большинство обладателей японок? Как и я, собственно.
Федеральная таможенная служба (ФТС) России предлагает ввести запретительную таможенную пошлину на ввоз в Россию автомобилей в разобранном виде для последующей их сборки, заявила заместитель руководителя ФТС Татьяна Голендиева в понедельник на заседании комиссии Совета Федерации по взаимодействию со Счетной палатой РФ.
Ну, запретят, ну и что? Меньше народа будет попадаться на "развод" с копиями техпаспортов и прочим бредом. У меня знакомая купила себе беспробежный форестер-конструктор с аукционной оценкой 4, через два месяца загорелся "check engine", и ни один сервис есть не берется помочь. Продавай скорее, говорят! И кому она его продаст? Следующему горемыке, который опять волею криворуких сборщиков будет мотаться по сервисам? Безденежные способы решения не всегда хороши. Конструктор приятен, когда ты берешь машину для себя, сам ее строишь и настраиваешь. А когда на продажу - это зло.
Эти конструкторы, так называемые "хорошие машины", на параходах моряки разбирают за 100$, а в России за бутылку водки и пачку доширак бомжи. О какой безопасности на дорогах можно говорить?
Едь в п.Пластун Тернейского р-она, г.Дальнегорск, п.Зарубино и посмотри там - в каждом дворе сборка машин идёт на пеньках, название пароходов нужно, где машины разбирают? Эти так называемые профессионалы и сервисы - сказки для сибиряков, любой "машинист" задавится в конструктор лишний рубль вложить ради своей выгоды.
В Находке 50 м от таможеного склада возле морвокзала прямо на стоянке на земле при помощи домкратов собирают машины каждый день. Стоимость: легковая 2500 руб, автобус или джип 4-5000 руб. По Владику примеры нужны? У меня знакомый возит конструктора по 50 шт в месяц, рабочим платит по 5000 руб. в месяц, берёт на работу в основном всяких алкоголиков, потом за косяки выгоняет и таких "професионалов" валом.
Просто теперь продаваны, меньшую маржу будут иметь. Конечно неприятно, что из-за этого пострадают люди которые просто завозят запчасти для ремонта и замены. Только вот обдуриловка государства им самим боком и вылезет, все прекрасно понимают, что конструктор это для ухода от пошлины, только не надо забывать что государство никогда не любило когда к нему в карман залазят.
Понимаешь, Теана это бизнес-класс. А праворукий бизнес-класс - это как бы... М-м-м-м... Ну в общем, для молодых специалистов типа меня :) Никакой серьёзный чел
себе праворукого бизнесмена не потащит в европейскую часть России.
А может не будем по одному любителю судить сразу обо всём мировом автопарке? Ну и что с того, что ему что-то определенное нравится? Сразу все немцы
автоматически плохие, а японцы рулят? Тогда посмотри на других людей с таким же доходом - много среди них ещё таких, как твой друг? Нет же, в основном
ездят на немцах. Дураки наверно.
Ваш знакомый очень большой оригинал, только и всего. Количество таковых в Москве стремится к абсолютному нулю. Даже у нас в Сибири, состоятельные
товарищи покупают новый левый руль, не важно японский, немецкий или еще какой. Все это конечно вовсе не значит, что правый руль плох. Тут вопрос престижа
играет роль.
"Бедные, бедные" приморские продавцы... как же им тяжело, чистейшей благотворительностью занимаются и ведь никто не оценит, нужно срочно создавать фонд помощи, а авторынки Приморья объявить заповедниками.
Сам я долго занимался феноменом "японского чуда" и многое понял: не могут азиосы сами первыми что-то придумать - они копируют европейские технологии и шлифуют их, вот здесь и проявляются их способности к детализации и скурпулезности - здеь их "конёк", здесь они конкурентоспособны!
Сам езжу на праворульном Галанте уже шестой год и много друзей и родственников на них же. Так вот - все они, и я в том числе, знают, что правый руль при правостороннем движении - это неудобно и опасно. По городу - не важно где руль. По трассе - руль слева существенно безопаснее. Конечно, прежде всего все зависит от водителя но при прочих равных.
Может ты сомневаешься в своём выборе? Так и скажи! А люди из Газпрома удивляются, как можно ездить на машинах дешевле 100000$, да ёшё и без чудо-опции "личный водитель". Если считаешь себя самым крутым и умным, смело тебя заверю - есть круче и умнее, которые смотрят на тебя с высокой колокольни. Сам владелец и ТАЗ, и Японки. У ТАЗ куча плюсов при всех его минусах. Перечислять бестолку, начиная с описанной перевозки картошки, дров, запчастей в любом магазине по всей стране и не только и т.д. ТАЗ в семье всегда был, и выручал... Выводы:
Хоть и баян, но вот - наиболее объективная оценка ПР. Сам как бывший владелец подписываюсь почти под каждым тезисом.
Я бы вообще запретил бы замену кузова и всех в НАМИ посадил бы, кто им вообще разрешил выдавать какие-то справки? Двигло поменять еще ладно, но кузов с хера бы? Сами виноваты, завалили ДВ и Сибирь всяким битьем да хламьем, которое ни в какие технормы не укладывается, теперь в городе от всяких оленей на турбочайзере 93 г. не протолкнуться. Все стали сразу автоспортсменами на лысой резине и с китайскими тв в салоне, ездящим не просто как попало, а так, что сердце замирает. Пусть ужесточатся автозаконы и на дороге станет лечге, очистим, так сказать, города ДВ и Сибири от всякого ушатанного автохлама!
Зачем же люди покупают отечественные машины? Наверное, это риторический вопрос. Чтобы ездить! Вот вы, к примеру, взяли себе японский б/у автомобиль чтобы покататься на нем год-полтора, покатать блядей, постебаться над водителями тазов, ну и чтобы отметиться на этом форуме. И потом чтобы скинуть его, "пробежного", может "битого", каким-нибудь лохам.
А в провинции, где даже автомагазин редкость, не говоря об автосервисе, простая карбюраторная машина - вещь незаменимая. Сейчас Тазики-классику с впрыском делать начали, я думаю, что спрос на эти модели упадет.
На самом деле четверка таз отличная машина чтоб возить на ней всякие инструменты, цемент, мусор и т.д. Запчасти стоят копейки! Взять тот же филдер - одна стойка каяба около 2000 р, на четверке аморт 250 р. И не так часто она ломается, если нормально эксплуатировать. Конечно если человек покупает где-нибудь в Иркутске 10ку за 300000р - это уже другое дело, а класика-говновоз - авто незаменимое :)
Конструктор за 60000$... Не могу понять, это шутка такая? Или реальный мужчина готовый заплатить 60000$ за машину, живя в Москве, пойдет на махинации с таможной пошлинной в надежде что никто ничего не узнает и он будет умнее всех, сэкономив несколько тысяч долларов на таможне? Да и друзья его наверное оценят праворульную машину "лохматого" года (что поделать - под ПТС) по цене новой немецкой машины бизнес или премиум класса. Бред какой-то...
Ты удивишься, но немцев так не возят. Я к тому, что еще не родился на Москве тот человек, который честно украденное или заработанное вложит в ЭТО! С перспективой не поставить такое авто на учет или подставиться за неуплату налога и т.д. А за 60000 бакинских можно новую немку в салоне подобрать или подержаную на ...-авто. А там будет машина покруче однозначно, и без гемороя.
Пару месяцев назад знакомому впарили праворукого крузера сотку вх 01 (или 02) года за 1100 р (44 бакса). Говорю - "ты цены на леворукие знаешь"? Он - "неа, не интересуюсь", сказал где посмотреть. А машину взял через человека что называется по привычке. Вот так и продают.
Дело, пацаны, в другом. Просто москвичи такие же люди, которые как и вы ценят свое время, а т.е. свои деньги. В Москве без машины никуда, там на тазу вмяли крыло, дверь, капот и пох на нее, или сломалась механика, берут лопату и на соседнем огороде выкапывают нужную запчасть. Т.е. на тазики запчасти очень доступны по цене и по времени их ремонта и доставанию запчастей. Хоть сам пользуюсь японскими грузовиками, но поджопную машину держу ваз 21103. Если вы такую модель не знаете, то фото прикреплю. Честно говоря, сильно поэтому поводу не убиваюсь, такой же вид транспорта у которого свои плюсы свои минусы. Спросите какие в ней плюсы? Нужна запчасть - в течении 20 мин пожалуйста, а на японца я ждал бы ее в течении месяца.
Покупка "неправильной" машины для экзотики (в той же японии или англии) это действительно нормально, но советовать в России женщине праворукое авто - имхо признак желания от нее избавиться. Ладно бы это был ДВ, где все это сильно распостранено, но в европейской части России правый руль откровенно неудобно. По поводу прочего... Ну ясно, что мне супротив человеков, главными аргументами которых служат мое место жительства и мой достаток, выступать не по чину, но вот тут можно поглядеть на аргументы, основательно разложенные по полочкам.
Чисто для справки. Одно время я думал купить японца, каюсь. Щупал марка и ED. Якобы невъебенное качество с успехом нейтрализуется стоимостью запчастей и сложностью ремонта, ломается ВСЕ, когда оно старое. И не пишите ерунды о том что оно не ломается (ну если только на год не купили и не спихнули после).
Пять копеек: я тоже считал, что сразу за Уралом начинается прям царство праворулек. Пообщался с девушкой из Тюмени - ан нет. Раньше - да, было очень много. А сейчас остались две группы: энтузиасты того самого недостижимого японского качества, и те, кому на другое денег не хватает. В Сибирь тоже очень даже активно пришли дилеры всяких разных корейских и европейских марок. И народ, так же, как и у нас, не хочет думать о ремонтах машин, а хочет просто ездить. Первая ее реакция была вообще в стиле "да ты что - мы ж не Владивосток какой-нибудь".
Не забывайте что у японок есть такое понятие "общеавтомобильный ресурс", если она сыпется - то сразу вся, а наши поманеньку. Сам эксплуатировал вазы 10 лет, купил японца не тогда, когда смог собрать денег, а когда был уверен, что смогу его содержать и щас мелькает мысля, а что если... Хотя может мне везло с ТАЗами. И вот для примера сломали мне решетку радиатора - новая 5500-6000 р, контрактная 4500, авторазбор 2500 надо ночевать там, чтобы успеть купить и то не фкат что в цвет + покраска... Я свои деньги зарабатываю по-честному, чтобы отдавать такие бабки за кусок пластмассы не несущей никакой функциональной нагрузки. А есть еще расходные запчасти, которые живут почти столько же сколько и наши, но стоят в 10 раз больше. Так что не надо утверждать, что япы не ломаются и обходятся дешевле, чем русские, а как понятно из вопроса автора, то дело-то как раз в деньгах.
Ребята, а почему же продажа з/ч на праворульные авто такой выгодный бизнес? Почему весь Владивосток завален "железом" с японских автосвалок? В инете огромные ресурсы, заточены именно под торговлю з/ч для ПР. Тоже самое происходит в любом городе начиная с ДВ вплоть до Уральских гор. Много представительств в Москве и теперь уже в Краснодарском крае. И бизнес процветает и расширяется. Контарактное все, вплоть до коробок и двигателей. Причем завозится это все в промышленных масштабах. Не для коллекции же это делается, а? Может быть скупают как вторчермет? Для переплавки? Или с помощью этого хлама со свалок тюнингуют ВАЗы? А магазины з/ч, специализирующиеся на ПР, во всех городах нашей необъятной родины, видимо, открывают моральные уроды для собственного удовольствия, ибо японцы не ломаются? Что же они там продают? Мороженое и тряпочки для протирки пыли с панели?
Оставьте сказки про неломающихся японцев с вечными двигателями и неубиваемыми подвесками для лохов, потомки Андерсона :). Хлам должен гнить на автосвалке, а не впариваться людям за 120 т.р.
Была 99 1999 года выпуска, ездил 1,5 года, денег ваще не тратил - ремень с роликом поменял за 1000 (!) рублей ну и жижи всякие, ниразу не подводила. Купил торнео, поменял ролики с ремнями 12,5 тысяч, плюс жижи раза в два дороже. Покупая иномарку надо учитывать, что меняется менталитет собственный и СТОшников. По всем друзьям заметил: как купили иномарки - стоко денег вбухивают, чуть где пернет, чихнет, шкребанет - сразу на диагностику и т.д. и т.п. За эти деньги мой бывший таз умер бы от зависти. Что бы не говорили, любая новая-старая иномарка все равно обходится дороже, новая даже дороже (запчасти плюс услуги СТО на порядок выше). Насчет надежности тоже большой вопрос, зависит от ушатаности экземпляра и от дальнейшей эксплуатации. А так можно такой гемор купить - мало не покажется. По запчастям, если где и зависнешь, то на тазик везде найдешь, а на старую япошку? (были прецеденты). Можно купить старого японца и забить на ТО как на ТАЗе, потом вылезет, что останеца только купить бензина и сжечь, либо купить ТАЗа и быть уверенным, что чтобы не случилось, можно всегда купить детали и починить.
Поддерживаю на 100% Все кто за япов в данном посте, почему то умалчивают про непреложную истину, несоблюдение которой грозит немалым гемором. Как только берешь, пусть даже и ПР с волшебного аукциона и без проблем, все равно авто надо делать элементарное ТО, с заменой ГРМ, с заменой всех жидкостей и фильтров, включая АКПП, с обеззараживанием того же кондиционера. Учитывая, что топикстартер нацелился на пробежного япа, это надо тем более делать. Если менять детальки и жижи на оригинал (а так и надо), то выливается в нехилую сумму. Мне такая операция (всего лишь очередное ТО) летом на тойоту обошлась в сумму чуть больше десятки, и то не меняли тормозную жидкость и ролики и ремень ГРМ (на том движке была цепь и до замены было далеко).
По старью еще одно замечание - контракта нормального на такие авто уже не существует, только новые з/ч, которые тоже денег стоят. От того, что машина старая, з/ч на нее дешевле не становятся. Тем более невыгодно вкладывать в старье хорошие деньги - моложе и дороже она от этого не станет.
Для начало, чтобы никаких иллюзий не было, посетите другие страницы этого сайта. Например, "тойота". С удивлением обнаружите, что там есть темы с названием "Хэлп... Помогите... Греется... Не Греется... Пиздец Автомату..." и т.д. То есть мнение о том, что японская машина не ломается - не более чем сказка для людей, недавно сдавших на права и мечтающих о своей машине. Как человек, занимающийся запчастями лет так 15, могу сказать, что за последние время, не знаю с чем связано, люди ищут запчасти, которые по логике совсем не должны ломатся. Но они почему-то ломаются. Начиная от ищущих пробки водяной рубашки в блоке и кончая тросиками газа, причём на Тоёту. Эксцентираками на рычаги. Оригинал есть, дубликат - редкая дрянь. В продаже этого нет, как и нет многого другого. Всё под заказ. Не говорю про всякие датчики системы впрыска. Так же умолчу про лопнувшие распредвалы на всеми любимых двигателях серии S. Очень редко, но бывает. На ЕД шку, 100% будут проблемы с подушками крепления ДВС (правая, задняя, возможно левая).
Не только у русских. Ниссан сафари - на перевале произошло то же самое, выехала полуось, причём чуть не вперёд самого авто. Водитель, человек рукастый, сам японки чинит. Правда сей дефект не дал ему на рыбалку сьездить, о которой он долго мечтал.
А эксцентрики от большого количества соли на дороге просто закисают. Ну закисают, кто бы спорил, возможно даже просто, как вы написали. И что из этого? Вы пока ему бошку не свернёте, его оттуда не выташите. Или не высверлите. И побежите новый покупать. И мастеровой с вас ещё не хилую копеечку слупит. А про поломки, что я написал, так это не всё, могу этот дополнять и дополнять. Вопрос в другом. Вы же сами написали, что ваши затраты 250 рублей и для вас это очень гуд.
Так же имею опыт эксплутации обеих типов машин. Правильно сказано, если угадать с покупкой, то за эти деньги япы лучше. Согласен на все 100%. Но никто не сказал вопрощающему, что будет если не угадать. А будет жопа. У меня товарищу возле моего дома разбили переднюю решетку на хонде, 100 американских рублей. Ценник конский, но это реальный ценник.
Я на девятке восьмилетней на юга ездил около 6000 в один конец, и не разу не подвела. К чему я это все. При таком раскладе надо правильно оценить риски, и мне кажется, что за эти деньги, повторюсь за эти деньги, и при данных условиях (отсутствие опыта вождения, местонахождение), лучше будет купить девятку (не десятку). Но это лично мое мнение, основанное на личном опыте.
Из этики праворульщиков:
Если бы цены на ПР по сравнению с ЛР имели бы такое же соотношение, как году в 2000 - спокойно ездил бы на ПР до сих пор. Но брать ПР практически по цене ЛР, а то и дороже - не нормально, по крайней мере для меня, да и для многих других. Даже на этом форуме многие уже пересели на ЛР, даже в Сибири количество ЛР автомобилей увеличивается из года в год в геометрической прогрессии. На мой взгляд достаточно скоро ПР останется только в Приморье, где других машин просто не видели.
В вашем я измерении - на китайце езжу, а не на TLC или L200 :). Некто чуть выше писал, что достойный ПР-автомобиль 5-7 лет от роду можно взять за 16 тыс. долларов. А раз писал, то наверное на самом деле покупает за такие деньги ПР. На что я и привел цены на ЛР автомобили примерно в той же ценовой категории, но - новые и с ЛР. Я на китайца пересел именно по этой причине - цены на ПР стали неадекватны, псевдоплюсы ПР типа "неломучесть", "настоящее иппонское качество" и т.п., к которым постоянно пытаются аппелировать некоторые форумчане, не перевешивают очевидные минусы.
Мужики скажу честно, ЛР просто удобнее. А новая машина это еще и приятно. С кредитами у оф.диллеров лучше, чем у поставщиков ПР япов. Понятно что косяки есть у тех и у других, но будущее за новыми ЛР машинами... Это просто мое чисто обывательское мнение, после многих ПР машин, мне ЛР удобней, взял сейчас Аутлендера и не жалею.
Вот катаюсь я на логане. Достался в качестве служебного автомобиля. Еще никто пока тряпкой меня не называл. Подскажи-ка, ты как по человеку определяешь, тряпка он или нет, и еще через стекло автомобиля? Пробегала где-то такая мудрость что "если смотреть на человека через ветровое стекло автомобиля, независимо от того с какой стороны смотришь изнутри или снаружи, то непременно увидишь козла." А по существу вопроса хочу сказать, что логан в сравнении с отечественными авто совсем не плох. Да он уродливый, да он скрипит слегонца, но, как это не удивительно, он ездит и не ломается. А многим больше от машины ничего и не надо, только перемешать свою задницу и пункта А в пункт В.
"Предложили доки на Хонду Цивик (европеец) за 10 т.р., реально ли под них что-нибудь взять? в частности интересует можно ли под них взять сабер/инспайер?"
А Гелендваген тебе не надо под эти доки? Совсем народ совесть потерял :)
Вот надо мной периодически глумятся, за мои Камазы и отсутствие безоглядной Японофилии :) Глумятся-то глумятся, а покупают корейцев, китайцев, Днепров, на европу активно посматривать начинают.
Писец блин... Наша контора брала нулёвые длиннобазные турбодизельные Газели по 400 тыщ. чуть больше года назад. С тентом. А тут машина возрастом 8 лет, куда меньше размером стоит почти столько же. Это что, за Уралом так принято скупать б/у-шные мусорки за безумные деньги?
Вот в том-то и фишка, что некачественные они только на словах людей, прямо или косвенно заинтересованных во впаривании б/у по цене нового.
Японская машина не ломается? Бу-га-га. А тогда, интересно, на какой шиш живёт экзист.ру? А турецко-китайские кустари, клепающие тысячами запчасти для японок, видимо не знают, что творят. Вот интересно, а почему тогда, отьездив тыщ 60 в среднем, практически любой поклонник японопрома старается скинуть машину? Только не говорите, что надоедает. Всё намного прозаичней.
Если человек говорит, что левый руль в москве для него неудобен и поэтому он покупает ПР... Возможно, он прав и конкретно для него ЛР неудобен. Но к мнению этого человека я больше прислушиваться не буду, и дел постараюсь не иметь. Поскольку не исключено, что его деривация распространяется и за пределы вопроса расположения рулевой колонки.
Прочитал тут пост про правый руль - прямо за живое задело, хочется высказаться. Байки про качество праворульных машин порядком поднадоели, честное слово. У них в Японии по-вашему что - отдельный завод для хреновых машин с левым рулем что ли? Это же полная чушь, машины с правым и левым рулем собирают на одних и тех же заводах одни и те же люди. Или японцы на экспорт специально фиговые машины делают? И как это по-вашему выглядит? Приходит начальник смены и говорит рабочим - следующая тысяча машин пойдет на экспорт, так что гайки можно не закручивать? Как может взрослый здравомыслящий человек верить в такую хрень?
Отвечаю, как робот, без всяких эмоций. Через нас прошло 438 автомобилей с правым рулем. Отбросим из них 124, которые приезжали только на ремонт. Остается 314. Отталкиваясь от этой цыфры, могу дать результаты их проверок. Из 314 проверенных автомобилей с правым рулем - у 243 обнаружены следы кузовного ремонта, в том числе: - 63 имели следы косметической подкраски; - 48 подвергались ремонту после смятия двух-трех деталей кузова, которые в 20% менялись, а в 80 правились с использованием очень большого слоя шпатлевки; - 132 автомобиля восстанавливались после особо крупных аварий, со смятием силовой структуры кузова, стоек и крыши. Из 314 автомобилей, в том числе и тех, которые побывали в авариях, проверкой подтверждался пробег, указанный на спидометре у 117. Большая часть автомобилей имела следы недавнего ремонта ходовой части и проблем по этой части практически не встречалось. На 42 автомобилях имелись следы вскрытия или демонтажа АКПП. У 56 автомобилей компьютор не мог связаться с блоком управления, вследствие несоотвтествия заводской схеме. Чаще всего это бывает при использовании "чужих" блоков. Кроме того, уже после начала работ в Д. криминалиста, только за полгода выявлялись изменения в заводской маркировки и использования липовых документов у 22% этих машин. Надеюсь, что мне удалось не высказать свои эмоции.
|