|
Статьи Форум |
Устранял проблемы с электрикой, менял ходовую, переваривал глушители. Интересная тенденция, все владельцы иномарок просто безумно радовались, когда можно было не заказывать оригинальные запчасти, а приспособить с минимальной переделкой отечественные. Потому что просто убийственно на купленной тыс. за 90 машине поменять ходовую по кругу за 20 тыс. Никто не заказывал оригинальные глушители. На мазде (не помню какой, около 4-х лет прошло) менял стойки (с пружинами в сборе) и опоры передних стоек. Обошлось хозяину комплект около 15 тыс. Работа ему практически ничего не стоила, он мой хороший друг, но чтобы совсем его совесть не мучила, заставил меня взять 700 руб. за замену стоек и переваривание выпускного тракта. В автосервисе, как известно, даром не делают. Почему менял пружины? Задние просели вообще нереально, на передней отломился один виток (продавали только парами, да и тупо ставить новую и старую в паре). Друг мой не стрит-гоняльщик, ездит аккуратно, но этой работы хватило только на год. Опять все загремело. Случайность?
Уважаемые господа! Посмотрите на реальные факты. Какие приводятся аргументы в пользу праворульных автомобилей:
На ПР, действительно, есть некоторые проблемы при обгоне на трассе. Не фатально, конечно, но по сравнению с ЛР - это все же неудобство. Эту проблему надо понимать и принмать к сведению тем же владельцам ПР, тогда ничего страшного не случится. Но глупо отрицать, что на дорогах с праовсторонним движением, на ПР ездить так же удобно как и на ЛР :). И темы про перископы и телевизоры тоже не на пустом месте появились. И еще... Терпимее надо к чужому мнению относиться, граждане :). А тут уже не редкость, когда очередной гражданин, немного приподнявшись и купив себе б/у тойоту 10-летней давности, начинает считать недочеловеками тех, кто ездит на тазах, рено и вообще на левом руле...
Ну что я такого сказал? Припомнил ровно 4 категории товарищей, которые юзают праворульки и более или менее довольны этим, сделал некоторое обобщение по их аргументации и выложил сюда. При этом ни на кого не наезжал, просто описывал реальность такой, какой она встречалась мне лично. Теперь по порядку.
И из собственного опыта. Трасса Самара-Челябинск. Догоняю колонну Хонда + Паджеро, оба праворукие, идут в одного водителя, регион 86, идут упершись в автовоз. Долго выбираю место для обгона чтобы пройти всех так-как просветов между ними нет. Скорость 50. Вижу место для обгона: вторая, левый поворот, педаль в пол. Эти гоблины просто вываливаются в левый ряд, причем хонда, с которой я поравнялся просто выталкивает меня на встречную обочину. То есть они просто едут по дороге за счет меня. Шоу продолжалось 2.5 часа.
К аргументу безопасности тоже можно подойти по-разному. Но если у тебя с головой порядок, ты ни когда не кинешься на пятерке Жигулей обгонять колонну рассуждая что двигатель мощный – вытянет, тормоза надежные – остановят, управление отточенное – вырулю, ремень безопасности – крепкий удержит. А вон владелец на праворуком аппарате именно на это и уповает: динамика, АВС, подвеска, рулевое, ремни, подушки, плюс – я сижу справа и если в лоб то больше шансов.
Когда шел спор о прекращении ввоза праворуких машин, одним из аргументов звучало, что запрет серьезно подорвет экономику целого региона. Мне кажется, в регионе существует экономика, если там что-то производится, или добывается. А если весь регион занят покупкой подержанной техники в Японии с целью её дальнейшей наценки на 20-50 % и реализации в России, то это паразитирование на наших карманах и безвозмездная, безголовая помощь экономике высокоразвитой Японии. Ради этого конечно стоит рекламировать японский металлолом, неликвиды японского вторичного рынка которые им накладно утилизировать как высокотехнологичный, безопасный продукт.
Вот многое у нас так, к сожалению. Если некоей персоне лично это выгодно, то она считает, что можно и законы геометрии на хрен послать, не говоря уж о Законах страны, в которой живешь. А нормально, на законной основе, поправить такую персону (или 5-7 млн. таких персон) как-то недемократично считается. А подвергать десятки млн. других, более законопослушных, персон риску лишиться жизни или здоровья на дороге благодаря любови некоторых к большому числу "коней под капотом", "высокой технической оснащенности" и... дешевизне их праворульных японок - это демократично, это забота о народе.
Просто смешно, грустно и страшно одновременно. Почему же не нам рассуждать о том, в окружении кого мы ездим по одним и тем же дорогам и улицам? Зачем валить в одну кучу идиотов за рулём и технические особенности автомобилей? Хотя, у меня создалось впечатление, что особенности "прокладок между рулём и сиденьем" в праворульных машинах совершенно четко прорисовались в этом флейме. Агрессивность и закомплексованность. И пока в потоке есть праворукие авто с "прокладками", думающими, что они всё видят и могут начинать обгон с 3-х метров из-за попутки, ездить элементарно опасно и страшно за близких. Если раньше я относился к этому вопросу правого руля более-менее нейтрально, то теперь моё мнение - поможет только запрет законом правого руля.
Что же вы, господа, на девушку набросились. Она же сейчас расстроится и плакать будет ночами. Девушка, ПРАВый руль - САМЫЙ ПРАВЕЛЬНЫЙ и для ПРАВЕЛЬНЫХ ПАЦАНОВ И ИХ ПРАВЕЛЬНЫХ ЧУВИХ, а мы так, отбросы общества, которые с тазиков пересели на французское дерьмо и высказываемся плохо о ПРАВЕЛЬНЫХ авто с 300-сильными движками, которые в пробке за 6 сек набирают 100км/ч.
Снова и снова передергиваете. Не вылетал на меня праворульный ______ (слово впишите сами). Не вылетал, а аккуратненько и спокойно выдвинулся из-за автобуса. Чтобы убедиться в возможности безопасного обгона. Вот только выдвинулся он, в отличие от всякоразного зубила, на полтора метра, прежде чем смог увидеть меня. Впрочем, собственно, к чему тут эти объяснения да растолковывания. Вы и сами поняли прекрасно, о чем я говорил. Хотите делать вид, что не поняли, - что ж, дело Ваше. Будем считать, что диалог не сложился.
И берегитесь себеподобных. Задумайтесь, что они могут повстречаться на дороге не только Вам, с Вашим величайшим водительским мастерством, но и кому-то из Ваших близких.
Беда в том, что водители праворуких машин в разговоре о безопасности говорят не ОБЕЗОПАСНОСТИ НА ДОРОГЕ, а о безопасности самого автомобиля. При этом, что самое интересное, никто из форумчан не оспаривал тот факт, что праворукая японка, за те-же деньги, будет иметь больше бонусов в комплектации, иметь отличные показатели пассивной безопасности и пр. Про степень вменяемости и наличия мозгов у водителей тоже никто ничего не говорит. Но из-раза в раз ""правоводители" с пеной у рта кричат про то, что их машины дешевы и хорошо оснащены, и от прокладки между рулем и сиденьем тоже многое зависит...
Экономика региона НЕ РУХНЕТ! Не надо создавать истерии по этому поводу. Или за Уралом у нас все поголовно живут исключительно перепродажей автомобилей? Экономика - это очень гибкий механизм. Просто кому-то очень выгодно набивая свой карман за деньги сограждан устраивать из своей страны свалку японского автопрома. Мы можем позволить себе за дешево купить праворукого японца только из-за того, что в самой Японии его утилизация обойдется дороже и это тоже экономика! И это тоже нужно понимать.
Дороги у нас узкие... И когда из-за встречной фуры высовывается праворулька, причем высовывается так, что приходится жаться к обочине. Лично меня эмоции переполняют. А вы никогда не цепляли обочину колесом на большой скорости? А я цеплял... и именно из-за праворульки. Для собственника праворульного японца - машина класс, комфортная, безопасная, фаршированная, надежная. Но я-то что ему плохого сделал, за что я должен был уходить от столкновения на обочину, а потом еще выводить автомобиль из заноса с матом и мокрым сиденьем (жить-то хочется). И что, я после этого должен быть в восторге от присутствия на дорогах праворулек?
Знаешь, напоминает поговорку "и рыбку съесть, и на пароходе покататься". Ты хочешь мощную тачку, навернака не дешовую. Но при этом у тебя... ой ... денежек нету на налоги. Да и вообще неплохо, чтобы тебе за нее приплачивали, т.к. покупая ее у узкоглазых, ты поднимаешь в их глазах авторитет своей страны. Мораль такая: не можешь содержать - нех покупать. На счет свалить... Удачи, пришли мне открытку плиз. Там, конечно, будет гораздо лучше. Очень хорошо под свободу выбора все прописывать. Хочу, типа... свободен я... Сегодня ты хочешь ПР, завтра захочешь движение поменять, а послезавтра захочешь из дробовика людей на улице валить. И что, все это тебе надо разрешить? При таком подходе хороша анархия: кто что хочет - то и делает.
Ага, прямо на каждом московском перекрестке - Сельсиор за 50 тыс. $. И это только начало - как стало известно от бабушек на скамейке около ресторана "Царская охота", завзятые гламурные владельцы 7-ок БМВ и Мерседесов S-класса постепенно уже сбрасывают свой леворукий ломучий хлам в регионы и взамен заказывают Маджесты и Симы с пафосных японских аукционов.
"Мож, обидно им, что заплатили за свои машины в два-три раза больше чем те, кто на японках ездит" Откуда такая вилка? Это раньше разница в цене была заметна, а сейчас...
Посмотри на этом сайте цены на Крузеры к примеру и сравни с ценами на auto.ru Я не удивлюсь даже если ЛР окажется дешевле. Ну и какой тогда вообще смысл в покупке ПР?
Разумеется есть модели которых просто нет в варианте ЛР. И есть ценители именно этих моделей. В остальном же смысла в ПР особого уже нет. По крайней мере на западе страны.
Когда коту нечего делать, он лижет свои яйца. Передай это своему корешу, только слово в слово, ничего не напутай :). Пусть в следующий раз подумает, прежде чем лезть со своими идеями на ВАЗовские форумы. Кроме того, звездит товарищ про ВАЗы: у самого было 2 ВАЗа и 2 ПР, 1996 и 2001 г.в. - прекрасно знаю, что и те, и другие ломаются, просто одни чуть реже, другие чуть чаще, и в любом случае ремонт иномарки всегда дороже аналогичного ремонта на нашемарке. про GDIшный движок я даже говорить не буду, так же как и про расход в городе на такой машине в 10 л.
Вообще надоели чуваки, без устали налево и направо проповедующие первосходство ПР перед владельцами ВАЗов, ГАЗов, Рено и т.д. Вы что, считаете, что люди берут те же ВАЗы из принципа? На что денег хватает, то и берут. Это во Владике или Хабаровске ПР запросто можно продать, а запчастями и расходниками чуть ли не на каждой третьей улице торгуют. В других регионах, которые ближе к европе, а не к Японии, замучаешься эти з/ч искать, продавцы VIN требуют, с ПР многие связываться не хотят, да и продавать ПР горадо гемморойнее, плюс проблемы с ТО и т.д. ВАЗы же до последнего врмени стабилно росли в цене, многие их продавали по той же цене, по которой покупали. Опять же с кредитами на новые ВАЗы проще, страховка дешевле, з/ч и сервис всегда есть и т.д. И люди ВАЗы берут не потому, что такие тупые и не видят очевидных плюсов нормальной японской машины, а потому, что не могут себе позволить содержать иномарку. И отчет себе в этом они отдают прекрасно. И тут появляется рыцарь на белом коне, и снисходительно начинает им объяснять, какие они тупые, а он прямо Лео Ди Каприо - весь такой красивый, умный и крутой на бэушной праворукой машине. Головой думать надо, прежде чем писать.
Надоели уже мудрецы, которые повышают свой уровень самооценки за счет лажания тазводов, корейцеводов, мегано-реноводов и пр. "неПРАВильных автовладельцев", эксплуатирующих левый руль. Из-за таких граждан (незначительная, но заметная часть форума) большинство сообщества автолюбителей относится к праворульщикам как к оголтелым фетишистам, придуркам, помешаным на правом руле...
Все эти потуги "доказать" преимущества ПР в итоге приводят к его дискредитации. Почему - написал выше, из-за неадекватности таких ярых адептов ПР, особенно после их гастролей на чужих форумах. Хотите сделать что-либо на пользу своего ПР - для начала прекратите шариться по чужим конфам и поливать грязью тех, кто сделал выбор, отличающийся от вашего собственного...
Почему так много рекламных щитов вдоль автодорог? А потому, чтобы мы их читали. К сожалению, господа рекламодатели впуливают огромные средства и в наши форумы (это мое личное мнение), и статья создателя ветки очень похожа на рекламу. На сегодняшний день у меня две машины - так называемый тазик 99 - 2000 г. выпуска (пробег на сегодняшний день 250 т. км.) и Хонда Одиссей 2001 , на 99 -ом ездит жена. Так вот ничего плохого не могу сказать про этот тазик и расставаться с ним не собираюсь. Почему? Да именно потому, что содержать ее и обслуживать (буду говорить только про свой автомобиль) обходиться в несколько раз дешевле, чем иномарку. И любой ремонт возможно сделать за один день. Покажите мне иномарку, которую можно сделать за один день :)? На седняшний день из серьезного ремонта на 99 заменены только диск сцепления и амортизаторы (стоимость где то 2000 р.- не помню точно давно это было :). Масло от замены до замены 3,5 л. +1 л. Ну конечно могу добавить :) что когда сажусь с иномарки в 99-ю, то ощущения такие, что как бы действительно садишься в средство передвижения и ничто более :). А про страну уродов - это вот не надо.
Бля, че за нах? Почему Витца привезти в Новороссийск стоит $2000??! Почему не 500? Я против! А еще т.н. "доставка по Японии" от 500 до 1500?! Пусть бесплатно гоняют! Разожрались там!
Собственно, такая ситуация, машина приобретена на аукционе USS Nagoya, оценка 4, в сервисе говорят - машина битая в перед, причем очень хорошо битая! Как такое возможно? Что делать!?
"Да посмотри на стоимости в каталоге. Они 99% ниже реальных..."
На счёт конструктора не скажу, но раньше так делали чтобы скрыть прибывание авто на территории РФ, а вместе с тем и кол-во хозяев. Как правило прокатывает с теми, кто особо не разбирается в документах и смотрит на первый лист в ПТС, хотя на втором в особых отметках запись - дубликат ПТС такого-то, от такого-то, может здесь в этом дело, надо смотреть и пробивать в ГАИ.
Не советую покупать, авто может быть в залоге, ПТС на пример в банке лежит, хозяин идет в ГАИ и говорит потерял, ему дают дубликат, после этого машину он скидывает и банк предъявляет свои права на машину, дальше ситуация развиваеться 100% не в пользу нового хозяина.
Сегодня на рынке двое кемеровских гонщиков за голову хватались. Припёрли два конструктора /приморцы грамотно вставили/ - а в Нске, Барнауле, Кемерово оказывается в МРЭО просто посылают. Граждане-будьте бдительны! Тема констр. умерла
Сегодня по Мкаду каталась, километров 70 проехалась [на новой сузуке]... Сегодня свободно и солнечно. Путаю поворотники пока. Правый/левый руль - еще раз убедилась, что без разницы... Выезд со второстепенной дороги на главную, в частности на МКАД - офигенно удобно! Совсем другой обзор и уверенность в маневре. Не, чтоб там не говорили, а соответствие руля и направления движения должно быть. На правом руле перестраивалась, выезжала, конечно, но тока счас поняла, насколько все легче на левом руле...
Из-за желания одних навариться, а других сэкономить - плохо будет всем, в том числе и кто без всяких махинаций вез машины и платил пошлины.
Машина после ремонта может быть и в норме, но это уже в любом случае БИТАЯ машина, что не всех устраивает. Покупая машину на рынке, покупатель берет на себя все риски, связанные с техническим состоянием авто, а на все эти аукционники смотрят только лохи или очень доверчивые люди. А покупая машину по и-нету, чел. делает свой выбор, основываясь на заверениях посредника, да по этой пресловутой бумажке, подделка которой, согласись, попахивает уже сквернее, чем рисованный аукционник на рынке.
У кого бы какая правда ни была, но подделка документа (которым в глазах покупателя является аукционный лист) и впаривание битья под видом нормальной машины дискредитирует вообще всю идею покупки по интернету аукционной машины в глазах обычного человека. Такие мудаки отбивают клиентов не только себе, но и остальным порядочным людям.
Сейчас разница не то что 2 цены даже 1,5 не достигает. Детали от европейских аналогов подходят не всегда. А ситуация о том, что европейского аналога нет, встречается на каждом углу. Наличие запчастей на разборках, как правило является удачей. Бережное отношение япов к машинам миф. Они такие же люди, но при этом у них есть возможность менять
машины достаточно часто, поэтому им плевать на состояние машины, лишь бы ездила от шакена до шакена.
Я не знакомлюсь с девушками, высунувшись из окна машины, поэтому, наверное, не могу понять этого удобства :) И покупать машину в частности ради этого... Спорно довольно.
По теме: продукция ВАЗа нужна. Как ни обидно, но завод выпускает почти миллион авто в год, и почти все они распродаются в этот же год. Так что спорить и кричать смысла нет. Да, спрос падает, да конкуренция растет... но машины по-прежнему покупают. Поймите правильно - не защищаю. Просто вокруг люди, предел мечтаний которых - новинки завода Калина и Приора. У нас бегают по городу уже Приоры. Так их уважают больше, чем любую иномарку. Засматриваются, на стоянках толпятся вокруг.
Ну прямо О.Бендер. "Вы не хотите помочь беспризорным детям?" Какие праворульщики? Окститесь, господа. 95% при финансовой возможности пересядет на левый руль. В топку пойдет правый руль. По экономическим причинам. В Екатеринбурге за новыми машинами очередь стоит. Еще расскажи что тебе на трассе обгонять прикольно, потому что за годы езды на правом руле шея на 20 см вытянулась.
- В городе камера не нужна. В принципе.
Как доказать тазоводам небезопасность их машины? Очень просто. Садим тазовода в его тазик и пристегиваем. Потом берем за волосы и бьем головой об панель? приговаривая "где подушки безопасности, где силовая структура, где АБС". Думаю после часа или двух (для крепкоголовых) упражнений тазоводов удастьстя выдресировать в новую расу рабов? которые будут работать на сервисах по обслуживанию праворулек, на заправках и т.д.
Теперь ответ на твой вопрос. Тебе страшно страшно выходить через левую дверь, а не страшно, когда туда выходят твои пассажиры? Пусть даже не из-за беспокойства за них, а за целостность твоей машины, когда они неглядя по-распиздяйски распахивают дверь?
Всем доброго времени суток. Я заказал диллеру T. Funcargo из Японии. Сначала диллер мне позвонил и сообщил, что он купил мне Т. Funcargo 2000 г. в., кузов ncp21-0036286, пробег 59 850 км, оценка 4, цвет серебро, салон "турист", литьё, обвес, туманки, TV, в г. Тояма на аукционе USS 6.03.2007. Потом он перезвонил и сказал, что по каким-то причинам он не может получить документы на это авто с аукциона, и всю партию своих машин он отправляет во Владик одним пароходом, а моя машина будет отправлена потом на другом судне. Меня настораживает то, что 1. мою машину он купил одной из первых, а отправляет самой последней, 2. Он мне не сообщил № лота, 3. когда я начал искать авто по номеру кузова, я понял, что в Тояме нет аукциона USS. Опытные люди, дайте комментарии по этой ситуации, и если возможно, помогите найти аукционник и фото этой машины.
Сочувствую. У приятеля был подобный прецендент год назад. Суть такая. Он взял авто по справке-счёту, расчитывая поставить на учёт и отъездить лето. Поехал в МРЭО, прошёл сверку - все номера по ПТС чётко соответствуют. А в окне регистрации документы сгребли и к дознавателям - ПТС подделан. Возбудили уг.дело, никаких док-тов не оставили, только справку доехать до гаража. По всем базам машина чистая, ни угона, ни перебивки, ни хозяев - ничего про авто, информация отсуствует (таможни тоже нет).
Полностью согласен с автором! Вообще наш народ подвержен всякого рода мифам и стереотипам, которые и были развеяны в этой статье... К слову я сам - обладатель праворукого авто, до этого у меня были немцы, и это не мешает мне критично оценивать ситуацию.
Апологетам правого руля. Я отъездил более пяти лет на праворуких машинах (оставшиеся 12 лет - на леворуких). Так вот - ни одного означенного вами преимущества - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Ездил на праворуких Королле и Карибе на Востоке. Сейчас езжу на Рено-Символ в Краснодаре. Ездил по всему побережью, в Ялту, Луганск, Псков. Японки японской сборки - очень надежный и комфортный автомобиль. С правым рулем по трассам с интенсивным движением, а в Краснодарском крае летом другого не бывает,ездить очень трудно. На Рено-Символ за 2 года наездил 75000 км, ни одной поломки или претензии. Обслуживаюсь в сервисном центре, цена приемлима, дешевле остальных иномарок.
Этот вопрос далеко не так однозначен. Стойкую репутацию япономобилям как комфортным, безопасным, надежным, экономичным и недорогим автомобилям составили автомобили 87-95 годов выпуска. Можно вспомнить марк черностоечный, корону бочку и камри бегемота. Это действительно машины с большой буквы. Из более дорогих можно отметить легендарный и непревзойденный микроавтобус делику, ну и конечно лэнд крузер в 70-80 кузове. Я ездил на всех этих моделях. Но все течет, все меняется. Купил крузер сотку для охоты-рыбалки. Две замены диффа и одна автомата после поездок по бездорожью - и я вернулся к старому доброму восьмидесятнику 95 года рождения. Жене купили хонду фит 2002 года. Полгода эксплуатации и на внешний вид машины уже стало пофигу - продали и купили камри 96 года с 3S. На одометре 207 тыс, машина поводов к упрекам не дает никаких. По моему мнению япы последнее время халтурят. Делают машины на максимум 3-4 года эксплуатации, после этого это уже не машины и набор металлолома. Так что если думаешь о японце - выбирай, либо старый но надежный автомобиль, либо новый из салона. Относительно свежие пробежные машины 2002-2004 года в расчет принимать не стоит.
Живу в Новосибирске. С 1992 года по 2000 г. поменял около 20 модификаций западных авто. В 92 году ездил и на праворульных. Про качество даже не говорю. Тут бесспорно лидеры японцы-праворукие. В те годы, когда машин было не так много, как сейчас, правый руль не напрягал. Сейчас бабушка надвое сказала.
У меня были и праворульные и леворульные авто. Сейчас катаюсь с левым рулём. По удобству: кто бы что не говорил, левый руль имеет огромное преимущество на трассе. Все кто ездил по 2-х полосным шоссе на праворуких подтвердят, что при обгоне спросят сидящего на пассажирском кресле: "Как там, свободно?" :)
Ехал я как-то по нашей Ленинградской области. По обыкновенной 2-х полосной дороге. С обыкновенным нашим трафиком выходного дня. И ехал в этом же направлении камаз, бодренько так под 70, но медленее основного потока. Его все нормально обгоняли, кроме одной машинки. Угадайте какой? Пральна - праворульной. Он сделал пару попыток, обломался, при этом напугав пару встречных, и сник. Расстояние увеличить он тоже не мог, т.к. тут же его обгоняли и вставали перед ним. Да и не помогло бы это на этом участке дороги. Посмотрев на это, для себя окончательно решил - нах. При нашей интенсивности движения лишний гемор мне не нужен.
А если всего на обгон есть 5 сек? Никогда не видели такого трафика? И ещё раз повторяю - отстать в таком трафике это значит тут же пропустить кого-то вперёд себя и что - опять отставать? Нах. С моего левого место все прекрано видно со своего ряда. я чуть приотстаю и как только дырка во встречном потоке намечается передачку пониже и при приближении дырки - тапку в пол, с таким расчетом что как только встречная проедет я уже вылетаю на встречку на всех парах.
Я только, простите, понять не могу. Вы покупаете автомобиль, чтобы доехать из дома на работу или телевизор, NAVI, автомат и прочее? Чем вы пытаетесь доказать мне, что праворукий авто пиздат? Тем что Вы заставляете меня нервно ерзать на своем новом леворульной ниссане, когда на полкорпуса вас тянет на встречку на 120 км/ч? И я не понял про заградительные пошлины на новые машины. Они измеряются по-моему из кубиков, а не из того, где руль находится. Дак отчего же нет праворульных новых авто в салонах, если их еще никто не запрещал?
Надо лучше думать о том, чтобы ДВ и все, что за Уралом начало работать и приносить доход и жить там было пиздато. А не о том, что мы там мол сибиряки всех наебем и купим за три копейки руль из бардачка и что самое интересное, будем этим кичиться и насмехаться над Европой. Очень интересный у Вас подход, но я боюсь, что он не приведет ни к чему хорошему.
В том-то и дело. Жители ДВ ничего не решают и не выбирают. Кроме секондхенда там ничего нет и не будет. Японцам на них (как и на всех нас) глубоко насрать, т.к. денег на нас заработать невозможно. Ну разве что сэкономить на утилизации. Нет у нас самоуважения и чувства собственного достоинства. Честно заработать, купить на эти деньги то, что нужно (а не то что уже не нужно нормальным думающим и реально работающим людям - японцам), заплатить все пошлины - это для большинства недоступно для понимания. А вот наворовать природных ресурсов, слить их за бесценок тем же японцам (а хер с тем, что даже нашим детям уже ничего не останется), купить б.у. точилу, растаможить её как запчасти - вот это, млять по-пацански. противно.
Для француза такое количество опций значит это приемлемо, а жителю ДВ значит мало - мы же конечно выросли на самом лучшем, планка завышена. Кстати, самые мерзкие дороги в двух городах Сибири и ДВ - Владике и Новониколаевске. И в обоих дикое количество машин с рулем из бардачка. Есть в этом отсутствии уважения к себе некая законмерность - ради дополнительны, зачастую совершенно неиспользуемых опций или абсолютно неиспользуемых в пробках и на разбитых дорогах л.с. - готовы поступиться самым главным - безопасностью на дороге. Никогда никто не докажет мне что правый руль дает тот же уровень обзора и осмотрительности на дороге с правосторонним движением как и левый. Ездил, видел. Не врите себе и нам.
Skyline GTR? Так многие уже вышли из возраста малолетних долбоебов. Им GTR ни к чему. Как бы объяснить фанатам, что когда-нибудь придется повзрослеть.
Вы турпоездки не путайте с постоянным перемещением в стране пребывания. Англия производит для остального мира машины с ЛЕВЫМ рулем в той же комплектации, а ваша Япония на вас забила. И европа делает для Англии машины с ПРАВЫМ рулем. Не кажется странным такой подход? Или мы опять умнее всех?
Говорить, что Вам лично по барабану с какой стороны руль видеть только одну сторону проблемы. Лично вам не мешат, а другим вы не мешаете? На днях ездил в командировку на машине и на 260 км. пути 4 (четыре!) раза праворукие идиоты вылетали вдруг на обгон из-за больших машин, создавая реальную угрозу. Пока он (праворукий неумеха) поймет, что на таком автомобиле нужно начинать обгон из далека, а не из-под жопы впереди едущего, сколько он нервов потягает нормальным ездокам?
Если я узнаю что пилот, который меня сейчас повезет - владелец праворульного автомобиля, я немедленно сдам билет. Праворулие - это не просто тип автомобиля. Это целая философия, которая зиждится на двух столпах: нищете автомобилиста и страстном его желании к роскоши. Ввиду непримиримого противоречия этих двух аспектов, приходится приносить что то в жертву. И в жертву приносится безопасность. Если обратить внимание праворульщика на это, он вывалит вам на голову массу заученых назубок мантр (для этого у них есть интернет-форумы, где они это зубрят) на тему "правый руль совсем не опасен, а ты сам пробовал поездить, и т.д...." В качестве приложения вам выдадут шесть достоинств правого руля. Но дело совсем не в этом. Праворульщики заблуждаются в одном: когда им говоришь о безопасности, они почему то думают что им говорят об их, владельца праворульной машины безопасности. То, что им говорят о безопасности тех, кто их окружает на дороге они не воспринимают, как не воспринимает вода вылитое в него масло: сколько не размешивай, всплывет, отторгнется. И это беда. Беда, если праворульщик - авиатор. Тот, которому доверяют жизни людей. Сегодня он ломанулся в слепой обгон на встречку, завтра он этим же мозгом примет решение перепрыгнуть сверху грозовую облачность...
А вообще забавляют разговоры: ..."Моей Хонде 18 лет, а она как новенькая - никаких серьезных поломок"... Половина владельцев ТАЗов 80-х годов выпуска скажут тоже самое, потому что еще ничто по дороге не отваливалось, а растрескавшиеся маслосъемные колпачки и раздолбаные сайлент-блоки - это по российским меркам мелочи. А уж фары, освещающие встречную полосу вообще проблемы едущих по этой встречной полосе. Забыл, что еще можно заливать 80-й бензин...
"Назовите хоть один приличный автомобиль с ЛР в сегменте 7-10 енотов" Что вы называете "приличный"? Я после 99-го ВАЗа купил Карину Е универсал за 7 енотов, 96-года ЛР, английского производства. Разница в качестве и состоянии с ВАЗом огромная. Когда сел после карины в девятку был в шоке (табуретка на колесах). В десятилетней Карине есть все: подушки, АБС, ГУР, кондишен, электропакет, ну и прочая, типа регулировок руля и сидений. Теперь скажите чего еще есть такого в аналоге Карины, т.е. в Калдине (ПР), чего нет у меня? Остается только одно заклинание сторонников ПР: Калдину делают японцы для себя, поэтому она более качественная. Очень может быть. Но Карине моей 10-ть лет и она тоже подвергалась только замене расходников. Остается последнее: Калдина (аналогичная по пробегу и годам) будет дешевле. А почему? Правильно, у нее руль правый! Рынок оценивает эту машину ниже, чем с ЛР. Это же объективный фактор. Я много облазил форумов по японским машинам (не важно,какого производства), но убедительных доказательств исключительного качества японской сборки не нашел. Остается единственный фактор исключительно добросовестного японского обслуживания машин на СТО. Очень может быть. Но в Европе тоже с техстанции не выпустят неисправное авто. А уж прокачество расходников говорить не приходится ни в японии, ни в европе.
Сразу для тупых - я не защищаю ваз и никогда даже не являлся владельцем авто этого завода. Но, остроумный вы наш, а не затруднит ли вас продемонстрировать результаты своей умственной деятельности? Ну, типа, "я бы вот расчитал узел крепления двигателя или подвеску лучше. Т.к. есть высшее (не купленное) образование, такой-то опыт, патенты и вообще я работаю инженером в Тойоте." Я к тому, что вся (за редким исключением) наша страна работает как на вазе и даже хуже. И втройне смешно слышать вот такой стеб от какого-нибудь ларёчного барыги или манагера, продающего китайское барахло, не умеющего проектировать вообще ничего.
Да базара нет, покупайте что хотите и обслуживайте дешевле. Вспомнишь ты меня еще, когда какая-нить хрень размером с монетку будет стоить 300 грина и ждать
ее надо будет месяц из японии. Помню хозяина мазды 626, которому нужны были 8 гаечек м6 с резьбой 0.75 в (в ГРМ) а таких нет в РФ, и точить никто не взялся (материал) и хованка с осташково не помогла. Ждал из нипонии. Таких ситуаций выше крыши.
"Приус сам распознаёт владельца и разблокирует двери. Зажигание кнопкой." Это функция называется Keyless Entry и на сегодняшний день доступна на многих даже не дорогих автомобилях.По крайней мере на новом Suzuki Swift, на котором ездит моя жена, и который стоит 15-17 т. долларов новый и с нормальным левым рулем, такая херня есть. Так что, совсем не обязательно покупать праворукое чудо без гарантии и с пробегом если хочешь иметь примочки :)
Про разницу в кузовах и шовчики - это бред! Просто паранойя. Вы когданить были на автозаводе?... Кузова делают не Васи-сварщики, а свар. автоматы, линии, прессы итд итп.
Никто не будет городить другую технологию ради этого, в век всеобщей экономии. Это бред перегонщиков и заинтересованных лиц. Пока кто-нибудь от офиц. лиц Тойоты не признается публично о "двойных стандартах" - гон полный! Извини конечно, за резкость, но критики эта сказка не выдерживает...
Смеяться будешь через годик, когда и у вас на востоке начнется кипишь... У нас уже тонировку отдирают, и по остальным вопросам тоже потрахивают, хоть ты кто.
ТО-только официально. И за ДВ возьмутся, вопрос времени, как пели Депеш Мод... По поводу "другого теста" из которого сделаны ПР... Фото, или ссылку на фото, или ссылку на офиц. объяснения производителя - в студию. А то как про НЛО - они есть, а фактов - хуй.
Читать визг некоторых поставщиков - смешно. Не нравится придирчивый покупатель? Так, другого нет, никогда не было и никогда не будет, потому что в силу неизменности своих качеств, человек - существо на редкость постоянное в том смысле, что на протяжении тысячелетий хочет одного и того же (пожрать, поспать, любви, здоровья, детей, достатка, в т.ч. хороших товаров). Поэтому смеритесь с постулатом "покупатель всегда прав". Кто платит, тот и прав - это законы жанра. Я свой первый авто купил так: пришел на рынок, увидел "блястяшую авто", моча в голову стрельнула - "хочу ее!!!". Купил не глядя (о чем пожалел). Понятно, что такой покупатель-лох, берущий первый попавшийся авто - мечта любого поставщика, но фигушки! Теперь я такой же зануда, как Автосёч, если не больше. И не просто так упавшие с неба деньги я хочу знать за что отдаю. Поэтому когда поставщик говорит например, что "цена авто составляет: сумма по калькулятору (в долл.США) плюс 2% за конвертацию", у меня резонно возникает вопрос "какая к черту конвертация при растаможке, которая платится в рублях, а расчитывается в евро!?".
Ездил до прошлого года на Октавии 1.8 T Комплектация "Элеганс". Сейчас езжу на Volvo S40 2.4. Брал и ту и другую новую, в салоне. Так вот, кас Октавии. Супер автомобиль. У меня было все, что можно. Попогревы, зеркала с обогревом, компутер, климат, полный привод, 150 лошадей и на ручке. Если бы вы мне сказали, что новая Тойота (ест-но с ЛР) лучше, чем та Октавия. Я бы согласился... На вкус и на цвет... Но ПР то вы берете, потому что за те деньги, сколько вы потратили на ПР с опциями, я куплю 2/3 Шкоды. А парить про "мнимое удобство" ЛР... Были бы деньги, пошел бы и купил нового японца в салоне, с ЛР. Скажи честно - "пока нет у меня еще денег на левый руль, поэтому езжу на правом".
На свежих 3-х летних японцах повально наблюдаю:
У вас странные требования. Небитые, бугага, чо, прям ваще небитую искали? Купите новую :) Я уже писал тут, куплена црв 99 года из единственных рук с новья с пачкой дилерских чеков в офигенном состоянии с пробегом 170 тыщ. Красилось дверь-крыло, коцки по мелочи, технически близка к идеалу.
Угу поезка на юг, хреновое топливо и где-нибудь под воронежом, когда бензин зальет картер, этим заниматься... Классный отдых. Нафига проблемы? Что, кроме Висты автомобилей нет? Да валом, если тойоталюб можно взять либо авензис, квалис, грацию вагон, фильдер. А потенциальный геморой? Зачем он нужен?
Просто все владельцы делятся на 2 большие группы, "одни ездят пока ездится, другие чинят - пока чинится" (c) Короче первые просто не замечают неисправности (а если и замечают, то забивают). А другие ремонтируют (зачастую даже раньше чем это требуется). Вот и ответ на все вопросы :)
Обслуживание после гарантии, жизнь после смерти, бла-бла... А вы, коллега, машинку то страховать будете? А гарантию Вам на ПР дали уже? У меня друг взял (придурок :-) ) себе Ниссан с вариатором... с правым рулем естессно, тоже мне оды пел... Пока вариатор долго жить не приказал... После этого весь сервис Вольво вместе взятый нервно курит :-)
Млять, так и знал, что обсуждение скатиться на уровень "Япы рулят - все остальное -говно". Детский сад, штаны на лямках. Видимо, никогда Приморью не понять, почему в европейской части РФ люди покупают не праворульку проходного года, а Логан или ТАЗ. Расшифровываю: новый Логан в базе стоит 9500 у.е. Королла с правым рулем проходного года (посвежее) - минимум 11-12 тыс. у.е., т.к. едет она в ту же Москву через всю Россию-матушку. Разница - 1,5 - 2,5 тыс. долларов. Для кого это не деньги - тем этого не понять. Далее. Запчасти на Логан в той же Москве можно купить сразу. Запчасти на праворульную Короллу - в основном под заказ с ожиданием и предоплатой. Еще дальше. Через 2-3 года продать Логан в Москве с дисконтом процентов в 30-40 можно будет влёгкую. Чего не могу сказать о продаже праворульной Короллы через этот же промежуток времени.
У меня знакомый тут продавал свой Форестер и сказал что в Москве продать машину с ПР дороже 10 000 баксов оч.тяжело, потому как от 10 000 можно взять 2-3-летнего корейца 100% ликвидного а с ПР можно сесть на несколько месяцев, к тому же вы не думайте что качество падает у всех, кроме Японцев. Куча жалоб на Мазда 3 вплоть до ржавчины в колесных арках, а ведь сборка родная Япония, а не Турция или Сингапур. Еще пара тройка лет и родные яповские машины будут подобного уровня, ведь если в Японии сделать тачку которая 10-15 лет как "новая" кто будет покупать новые авто если старое в отличном состоянии?
Алкаголик найдет тысячу причин для того, что бы оправдать свой алкоголизм. И все будут очень убедительные. Вы все пытаететсь убедить себя. Не меня. Чего меня то убеждать?!
Вы мне не докажете, что ПР лучше. Вы даже не докажете мне, что японские а/м лучше (это дело вкуса). Но и я вам недокажу ничего. Потому что все упирается в деньги. А деньги - штука самая важная. Нет денег - пешком ходишь, есть чуть-чуть - стремишься за это чуть купить самое-самое. Есть 3 раза по чуть-чуть - еще лучше хочется машину. А теперь честно и серьезно. Если кто-нибудь купит ПР, когда сможет то же самое взять с ЛР (сможет по деньгам) - респект и уважуха. Это уже очень принципиально. Причем не надо мне приводить в пример Sky GTO spec nur., который только с ПР делают, это несерьезно. Мы о Калдине говорим.
Вас заело, что люди с меньшим достатком, чем у вас, делают самостоятельный выбор в пользу надежности и комфорта, но за другие деньги!" Меня очень заело. Просто донемогу.
Я не собирался считать ничьи деньги. Берите чего хотите. Пользуйтесь комфортом. Смотрите свой ДВД. Трахайтесь на сервисах. Тешьте себя тем, глядя из правого окна на ЛР машины, что у этих лохов нет автомата и хайтека, а вы можете себя это позволить. А мне по барабану.
Купите себе уже наконец ваше японское чудо и насладитесь всеми благами японского мусора. Заметьте, это я не про японский автопром вообще, а то вы меня ща гавном замажете, а про ту помойку в частности, котрую сбагрили за копейки пакистанцам, а они вам. А тот яп, который до вас ездил, уже небось 2 машины сменил после этой.
Чувак, ты болен. Это все весело конечно, типа "анархия - мать порядка", и все пироги. "Праворульщики - давно уже сила"... а алкоголики - еще больше сила. Их больше!
Вас послушать, так те, кто новую взял - это лохи, а те, кто на секондхенде ездит, да еще и с ПР - тот реально крут... Если вы в инете пошаритесь, то найдете кучу магазинов подержанной одежды - за нее даже глотки мАсквичам грызть не надо.
Ты, землячок, за всю-то Сибирь и ДВ бы не говорил. Здесь ещё кто-то написал, что в Новосибирске правых всё больше и больше! Бред. В автосалонах на ЛР очереди, хоть и не большие. У меня куча знакомых с ПР, постепенно пересаживается на левый и, как правило затыкаются через недельку о невъебенности ПР.
Должны ли норвежцы выходить на митинги, если в США (там уж точно доходы сопоставимы со Скандинавией) Lexus RX350 (2008) cтоит ~$38K, а Норвегии в 2-2.5 раза дороже?
PS Я как-то рассказал операторам, работающим в России, об условиях работы, величине оплаты труда их коллег, выполняющих ровно те же операции и на том же оборудовании в США. Не буду утомлять списком отличий, но примерно половина сразу сказала - "да ну нах - пусть так негры въёбывают", а другая задумалась. При том, что в России получают меньше.
1. По эскудо - ну-ка, ценник обозначьте... Я вот такой скажу на новый пятидверный: 29900 USD. Продолжим спор?
3. По "уделаю на дизеле" - да флаг в руки, а я вас на своей бензинке 2 литра и ручке. Не для гонок берется машина - для передвижения. А лить соляру у нас тут - дело рисковое... ДТ хорошее на заправке - как 95 стоит. Ну и зачем мне тогда этот гемор? В ВАЗовскую бензинку хоть 92 лей - не крякнет.
Друг попросил помочь с покупкой машины и пригнать домой (600км. от Сиба), т.к. с праворульками опыта не имел. Я согласился - люблю это дело (даже задаром). Задача, купить что-нибудь с правым рулем по цене не более 190 тыс. руб. Приехали и сразу с поезда на рынок. Машин океан, и в него с рассветом через посты втекают реки машин. Зная, что наша ценовая категория находится в конце рынка - двинули туда. Беглый осотр показал, что по нашему кошелю машины 93-97 г.в.
Так вот позачера пришлось ехать на новом шевроле-реззо (минивэн на базе дэу-нубира) - нулевый, с пробегом меньше 1000. Причем ехать (пассажиром) по той же дороге, где за 5 мин до этого проезжал на своей камри (бросил машину, меня забрали и повезли в еропорт). И я офигел - там где только что я на камри довольно отчетливо стучал по ямкам и тряслась, эта реззо прошло как по идеальному асфальту - как будто бы дорогу переложить успели - ни толчков, ни стучков. Ладно бы у меня подвеска была в край ушатана - так нет же - она на вистах крпекая + недавно после зимы смотрел - ничего не болтается, все сайленты жестко держат - стойки - ну понятно что не вчерашние, пару лет на них откатал - но держат, не текут, не стучат. И вобщем всегда думал, что именно так и должна себя на таких колдоебинах исправная машина вести - а оно во как. И вот всерьез задумался - это что, так прогресс далеко ушел или просто к таким годам авто во всем ушатывается настолько, что хорошо не будет и только выкидывать. Впервый раз задумался о том, что следующей машиной будет какая-нить шевроле-лацетти или рено-меган. А ведь хотел ноя-автобус смотреть.
Не люблю читающих поверх и наискосок. Читаем внимательно: не хвалю я ВАЗ! Сам на иномарке. Ну что еще сказать? Как объяснить? Я рад за вас, дальневостокцы, что есть у вас возможность задешево ездить и обслуживать хорошие машины. Я завидую вам в этом отношении. Но НЕ НАДО убеждать меня, что слева от Урала обслужить ее проще, чем отечественную продукцию. Про непрестижность - неправда. Просто после доставки к нам и накрутки (хошь иномарку-плати) разница в цене между левым и правым рулем МИНИМАЛЬНА. Так что пропадает самое главное достоинство - доступность.
Преамбула. Вчера собрался съездить в гараж и разобраться, почему после заправки более половины бака в салоне возникает стойкий запах бензина. (Машина "Хонда Лого 2000 г.", используется на 95% в городском режиме примерно по 30-40 км ежедневного пробега. Потому и кормлю ее только по пол-порции.) В первый раз обоняние забило тревогу примерно полгода назад, когда в первый раз поехал на большое расстояние и заправил бак "под завязку", потом все как-то забылось и отложилось до теплых времен, тем более, что запах возникал только при открытых окнах (т.е. при небольшом разрежении в салоне).
"Вот тока не стоит всех японцев в кучу валить, потому как у каждой марки и модели есть запчасти с запредельным ценником, а есть - копеечные по сравнению с аналогами." Совершенно верно:) но расходники у японцев у всех запредельные, порой не пишущиеся с классом машины никак и это надо понимать до покупки, а не потом за голову хвататься.
В общем, ребят, не надо меня уговаривать, посмотрите стоимости ТО какой нить тайоты короллы и опеля астры (я про новые машины), а дальше еще больше. Ни для кого не секрет что японские машины дороже в текущей а уж апосля гарантийного периода просто не сравнимы. Не вдаваясь в мелкие детали - просто японские машины дороже в обслуге, переполнены сервисы, отсюда сроки, отсутствие наличия деталей и т.п., в общем сплошной гимморой, а то что они не ламаются... сейчас ломается все :)
"во всех остальных государствах планеты земля эксплуатация "неправильных" и "правильных" рулей не запрещена"
А покажите, что вообще наше на высоком уровне. Балет, только? Мы все где-то работаем, что-то целый рабочий день делаем, а получается одно гАвно! Ну или спекуляциями и перепродажами еще можем заниматься. Так что смеемся мы над собой и своей страной.
Лично знаю человека который пересел на 09 после БМВ зет3 )) - позволяет сохранить манеру езды. Также лично знаю человека, который поменял 10 на альмеру и сильно не рад: расход бензина (95-го!) выше, страховка дороже, вместимость ниже, приемистость (активная безопасность) хуже, про ТО просто умолчим... Этим постом ни в коем случае не призываю всем срочно пересаживаться на вазы, все понятно по поводу современности этих машин. Но и сильно выебываться тоже не стоит - для большинства населения нашей небогатой страны вазы по-прежнему лучший выбор, это реальность. И альтернативы классике (и Ниве) не предлагают даже китайцы. Перефразируя: от тюрьмы и ваз05 не зарекайся
Проблема постсоветского автопрома в его структуре - "города-заводы" /ВАЗ и КамАЗ в большей степени, ГАЗ, УАЗ и пр. в меньшей/ делали автомобили "от гайки до гайки" отсюда и проблема с развитием и внедрением новых моделей: ВАЗ должен произвести НИОКР почти по всем (!) деталям и узлам. Западные заводы как правило сборочные - компоненты производят независимые производители в конкуренции друг с другом, поэтому НИОКР и подготовка производства не ложится на бюджет автопроизводителя ни по срокам, ни по деньгам. Сейчас положение меняется и в этом есть шанс на выживание.
Торгую 3мя брендами, + бу американки, + мультибрендовый сервис самый большой в городе. Эксплуатировал почти всё, от таврии до Х5, поэтому давно имею своё мнение: если продукт присутствует на рынке и востребован, значит это правильный продукт! Достаток наших граждан совсем недостаточен (пардон за каламбур) для того, чтобы все ездили на иномарках. Поэтому 05, 07, 14, 15 продаются хорошо и это хорошие машины. За 5-6 тыс $ не купить нигде (кроме китая) никакую новую машину. А люди хотят перемещаться из точки А в точку В, потому что это делает их более свободными.
Знаешь, больше 10 лет работаю на СТО по обслуживанию иномарок, имею прекрасное представление об разных авто. И у меня сложилось мнение, хочешь иномарку, будь готов платить за ее ремонт нормальные деньги. А это может произойти в любой момент. Слабо отдать 17 тыс.руб за привод в сборе на Мицубиси Спейсстар при выходе из строя наружнего ШРУСа??? Я не готов, на мою GLO стоит 650 руб. А 2500 за передний ступичный подшипник на почти новом логане(!)? Нет, на мою FAG 350 руб. А косарь баксов за кардан всборе на Хонду CRV при развалившейся крестовине? Я за все время на эту херню насмотрелся вдоволь, и видел как люди слегка скажем так теряются при этом. Они ведь думали что иномарки не ломаются... Я ничего против иномарок не имею, есть очень хорошие машины. Но человек должен быть готов их иметь. Готов платить деньги. А не бегать по разборкам, знакомым токарям, делая из автомобиля очередную помойку.
Я не утверждаю, что наши машины лучше, пока ещё не рехнулся :) . Но есть большая прослойка граждан России, которым пока выгодней содержать "нашемарку". Да, иномарки надёжней, но если иметь в виду поломки "на ровном месте". А сколько на наших "направлениях" шансов разбить подвеску? Сделать колесо квадратным или остаться без стекла? А мочу в бак залить вместо бензина? Нам, в стольных городах проще. Тут дилеры, сервисы, и многое держат в наличии на складах. Не проблема найти квалифицированного спеца. А как с этим в уездных городишках, сёлах и т.п.? Мы ведь о России говорим? О Стране в целом?
"Человек и думать не должен ни про какие возможные поломки, не должен уметь ее чинить и пр."
Да, была у меня праворучка, тойота креста. В 95 году, ее, 91 г.в. мне за долги отдали. Ездил месяц, продал. Хотя и кондей (по тем годам) и супер салон и электропакет. Сел на Ваз.И еще был Ваз и еще. И еще два раза. И гольф3 был старый. И на ДВ я бывал много, удивлял всегда Ваш напор относительно ПР, похоже вам там заняться нечем, для меня машина средство передвижения, для вас культ. И не знаете вы, что давно наступила глобализация и машины все одинаковые. У мазды с фордом одни тележки, у рено и ниссана тоже.
Он просто оправдывается сам перед собой, что купил гибрид, не более. Также делают владельцы новых вазов и т.д. Я не спорю, что гибрид это наше будущее, но сознаться в том, что будущее еще не наступило у нас - человеку сложно. В России... покупка гибрида - это как лабораторная работа. Исследовательская. Для энтузиастов. Но не для потребителей. Для провинциального человека, который перерос отечественные марки, гибрид не вариант. Для Москвы - норма (при большом желании выделиться и поэкспериментировать).
"что поделать, если страна такая. надо бороться"
Мое мнение - японские тягачи однозначно проигрывают, по крайней мере в якутии. На американцев техцентр в благе, есть хабара, владик, открывается в нерюнгри... Значит скоро будет и в якутске, и зачем маленький японец в сравнении с однокомнатной квартирой на колесах? Причем ценник явно не в пользу японцев.
В грузоперевозках главное рентабельность. Если завтра мне будет выгодней работать на китайце или на мазе, с учетом всех факторов, я что буду, извини меня, дрочить что ли на японские машины?... Тебе во владике выгодней пока что на японце, но при нынешних ценах на обновление техники... Тоже вопрос уже сомнительной экономической целесобразности приобретения за 15-16 у.е. приобретения свежей полуторки.
По специфике своей работы, приходилось водить и то, и это. При всем уважении к японскому автопрому, они НЕ УМЕЮТ делать дальнобойные тягачи. Ходил я в китай на Хине с мотором 22 литра с двойным турбонаддувом. Прет как локомотив, но мощность не самое главное в этой работе. Нахуй мне тягач, в котором автономка, Микуни, рабоает на керосине? Где я его рожу в ебенях? Мерзнуть? И так во многом. Европейские и американские тяначи однозначно рулят!
В чем основная причина покупки ПР - его дешевизна. Все остальные причины - не столь существены и главным образом придумываются, чтобы оправдать причину покупки более дешевого (праворульного) автомобиля. Теперь что происходит, когда цены примерно становятся сопоставимы? Правильно - происходит отток покупателей из праворульного сегмента рынка в леворульный. Потому как, что ни говори, а левый руль в стране с правосторонним движением - предпочтительнее...
Да нет никакого "братства праворульщиков". Каждый праворульщик в душе мечтает накопить достаточно денег и стать леворульщиком :). Нельзя быть в братстве только лишь по признаку расположения руля.
Эта ветка форума намного менее интересная, чем "выбор правого руля", так как тут в основном рассматривается покупка новых машин в салоне и нет захватывающих детективных тем типа "Караул! Меня кинули!", "Аукционные посредники - пидорасы!", "Помогите поймать продавца, скрывшегося с деньгами" и т.п. Только на первой странице соседнего подфорума таких тем сегодня висит штук 5
Леворуких машин так много, что не может быть единого форума. Например, форум владельцев только одной модели форд фокус ffclub.ru не уступит дрому ни по посещаемости, ни по количеству пользователей. И в "Курилке" тамошней страсти как в "Гараже" :). И таких форумов довольно много.
Ну, конечно - куда же без Сингапура-то. Только в этой конфе не стоит доказывать преимщества "маленьких пробегов" и прочей халявы и мифов про правый руль. Еще напиши про охренительное качество ПР и отстойное ЛР (тех же японцев, к примеру). Тут тоже уже все головой думать умеют и агитации и рекламы ПР уже не надо.
Битого хлама и из Японии привозят много - в конфе ПР много-много таких веток. И не надо про хлам из Америки - там хоть как-никак, но можно историяю машины посмотреть, в отличие от Японии. У меня была машина из сша - вот уж точно не хлам. Короче, заявязывайте вы с этим экстремизмом. Не хотите ЛР - не надо. Но какого черта убеждать всех в своей правоте? Ну не хотят тут некотррые б/у ПР покупать - так нах лезть и убеждать в неправильности такого выбора?. Что, у некотрых ПРдилеров уже мрачные предчувствия начинаются?
Езжу на машине с ПР, следующая будет с ЛР. Я машины покупаю не из-за расположения руля, а исходя из того, какая машина на даный момент предпочтительнее. И все равно где у нее руль.
Ага, а с ауков с япии - прям все чистые. Там давно паки одни грамоты печатают. Потом глядишь, чел привозит - во, с аука взял, аценка 4.5! Глядим внимательней - зад бит, бампера биты. Еще ни одной не битой япошки не видел :). Зато видел недавно пригнаный Т. Матрикс 2001 из сша - пара небольших коцек на заднем бампере.
При всем уважении, численность населения Дальневосточного ФО всего 7 млн. человек, т.е. соспоставимо с одним только Краснодарским краем или Питером с областью. Преобладание прулек имеется только там. В Москве или у нас на Юге одна машина с ПР приходится на сотню, а то и несколько сотен машин с левым рулем.
Так там б/у машины берут люди бедные по их меркам, а не средний класс. У нас ведь тоже есть большой сегмент рынка не просто б/у машин, а подержанных нашемарок за 2-5 тыс. баксов. Средний класс (а в Австралии это з/п от 30000 в год, полагаю) на японском б/у не ездит. Ну разве что спортивный эксклюзив для души берут, супры там всякие и скаи.
Вообще этот спор бесполезный, так как за пруль из Японии в основном агитируют те, у кого новой приличной машины никогда не было, и наоборот соотвественно. Но вот интересно - много народу на форуме купило новые машины вместо праворулек, посмотрим, пересядет ли кто назад :) Сомневаюсь что-то :)
Мы тут как-то с товарищем моим детально изучали тезис об "исключительном качестве" японских машин (да-да именно ПР). Разбирали прям по маркам, много чего вспомнили.
И пришли в выводу, что далеко не все японские марки машин у меня лично ассоциируются с мегакачеством. Также сравнили стоимость запчастей (оригинальных, конечно, с европейскими и американскими). В общем картина у нас получилась довольно объективная. Навязывать свое мнение никому не стану, но товарищ этот, владея очень приличной Хондой СиЭрВи и предпочитая покататься на моем Форде пассажиром, присматривает уже леворучку и для себя.
Трудно, очень трудно менять общественное мнение под себя - это очень дорого и долго, вам не подсилу. Проще, гораздо проще подстраиваться под волну спроса.
Вы как предприниматель это должны понимать. В Москве продать машину с ПР уже практически невозможно - Теану продавал полгода, Мицу стоит, уже даже не пытаюсь продать, один кореш с ноября продает СиЭрВи (да-да тот самый), другой с августа Винга продать не может... еще надо примеры. Думаете это потому, что эти машины плохие (ах-да, забыл, они-же не из Сингапура, а из Японии) или ценник непомерный? Нет, просто даже не звонит никто. Они никому не нужны здесь.
Ты как будто не замечаешь что тебе пишут, какую вот "такую"? А если не надо вот "такую"? Надо простую, 1.5л, компакт. Да, на бапки лансера можно сурфика взять, марк2 - а токо нахрена мне трактор или крокодил с лишними лошадаями?
Во всем мире считается что руль должен быть расположен ближе к осевой, и нигде это даже не обсуждается. Только в нашей стране находятся люди всерьез отстаивающие свое право выходить на тротуар.
Ну причем тут права и свободы? Почему-то никому не приходит в голову называть нарушением прав и свобод запрет на педофилию. А ведь эти люди тоже хотят прав и свобод и если следовать вашей логике имеют право их защищать. В Австралию запрещен ввоз японских авто, аналоги которых производятся на заводах японских концернов Австралии. И ни одному гражданину не приходит в голову выйти на улицу или создать общественную организацию с целью защитить свое право ездить на японских авто, а не на австралийских поделках. Покупают они за милую душу местные тойоты и мицу, и молчат, хотя разница с нативными машинами - налицо. Есть законы. И у нас все время пытаются отстоять свое право их не выполнять.
Ну смешно же в самом деле, когда гордые своей необычностью владельцы Витцев и Супр доказывают с пеной у рта покупателям Кайенов и Х5 их ущербность.
Интересно мне все же, он на самом деле считает, что если будет всем вокруг доказывать превосходство ПР, у него станет больше клиентов? Хотелось бы разобраться. Или это больше - по жизни такая позиция: кредит плохо потому что обдираловка, штаны за 100 баксов плохо потому что понты это, рубашка хорошая плохо потому что дорого, машина леворукая плохо потому что плохо и всё тут! Идем дальше тогда... Мясо в магазине свежее не брать - замороженое дешевле. Апельсины тоже нельзя - можно лимонной кислоты в рот насыпать. Игрушка ребенку - да нах надо, вот палка бесплатная лежит. Так жить? Но я не хочу! Имею возможность жить по-другому! у меня было больше 20 ПР-машин: от дешевых до дорогих - хорошие машины, спорить не буду, но не идеальные - в каждой что-то ломалось, каждая требовала обслуги и чем дороже машина - тем дороже обслуга. Щас езжу на ЛР, пока мало 2 месяца или 8500 км пробега. Ощущения - реально ездить удобней и проще, хочешь оспорь - тока мне ты уже не докажешь, я попробовал и сравнил.
А если серьезно - то и из Японии, и из США везут как нормальные машины, так и хлам, который потом приводят в порядок и продают как небитье. И чтобы там про карфакс не говорили, но если машина ушла с аукциона crashed cars, то в карфаксе соответствующую запись вы найдете. И хлама из Японии, полагаю, довольно много сюда привозят - судя по продажам на автобарахолках. С аукционов - что из Японии, что из Штатов - опять-таки меньше вариантов нарваться, но и тут многое зависит от порядочности дилера. Про кидалово и битье с японских аукционов - даже в соседней конфе про приобретение правого руля можно каждый день читать...
Ты в раздел Доставка давно глядел? Цена доставки по жд от владика до вартовска - [от] 65.000 руб., а еще по морю, хоть немного, но плыть. Цена парома от США до Котки - 850 баксофф. Расходы в самих США, такие же что и в Япии - доставка, оформление до порта. Разницу видишь? С япии, хорошее, с небольшим пробегом авто, так же стоит дорого, мой последний цывик стоил среди своих собратьев аж на 1500 дороже, тольки лишь потому, что был более менее, и то - зад битый как потом выяснилось, это к вопросу о чищенных сиденьях. И потом, ну увидел ты пару авто на таможне, которые салоны везут чеб впарить, ну и чо такого? А еще везут вобще хлам битый, даже гдет линк у меня есть фирмы, которая токо битые возит. Так с япии тоже самое, не выгодно перекупам многим везти достойные авто, довльно глянуть новосибриский рынок - 95% хлама страшного, но зато с аук. листами и б/п. Потому, как народ с моего же города едет и не глядя покупает, черте что. А я беру не в салоне, у своего человека, так же, как ты берешь у своего. И мой чел везет то, что на фотке в США, со всеми коцками, и ляпами, кондишн и карфакс репортами.
У меня папа особо въедливо изучал сей вопрос. Искал ПР короллу от 2002 Luxel. Все, что находил вменяемого - стоило 16. Подумал о том же, о чем вы тут трете. Стал искать из США Матрикс. Все, что находил реального - стоило от 18 до 19,5. Пошел в салон и купил новую ЛР Короллу. За 21. 5 штук (менее 20% общей суммы) переплатить за НОВЬЕ, ЛР и ГАРАНТИЮ - нивапрос. КАСКО мешать в эти расчеты не стоит
А теперь пусть праворульщики посчитают сколько будет стоить в Москве аналогичный Вольтц и удивятся :). Давно уже не только дороже 20 тыщ есть альтернатива правому рулю.
Есть и такие, но в основном все-таки берут обдуманно. На самом деле, тех, кто берет новую машину из-за понтов - немного. Есть хороший показатель - статистика по автокредитам. Невозврат - 1-2 % (это либо форс-мажор, либо те, кто действительно сдуру купил, не имея доходов), задержки по платежам - менее 8%. То есть 90% купивших новую машину в кредит не имеют никаких проблем с выплатами. Тем более те, кто сразу за нал покупает - вообще нет проблем.
Много раз уже обсуждалась тема ПР против ЛР, а воз, как говорится, и ныне там...
Знаю, что рихтовщики (по крайней мере в Краснодаре) не любят править японцев (не делая разграничений между право и леворульными собратьями), говорят, что при нагреве металл у них "ведёт" (ссылаясь на высокоуглеродистую сталь). Конечно, средний уровень образования рихтовщиков обычно не высок (в академическмом плане, понятно, что среди них не большое кол-во академиков и докторов наук, разбираюшихся в сплавах), но они стойки в своих убеждениях, что им проще отстучать немца, чем японца. А ещё проще поменть кузовную деталь в сборе :)
Я не навязываю ничего, ездите на чем хотите, если для вас оптимальное соотношение цена/качество, то покупайте и радуйтесь. Но большинство такие
цены на ПР УЖЕ не устраивают. Могу привести живой пример - недавно приезжал ко мне один знакомый, который УБЕЖДЕННЫЙ ПРАВОРУЛЬЩИК был. Приехал на мазде третьей новой. Я был в шоке, что он на ЛР (всегда говорил "нафиг мне это гавно леворукое, если можно за такие бабки купить такой ПР..." И его фраза меня просто поразила - "ВСЕ, ВЫЧЕРКНУЛ Я ПРАВЫЙ РУЛЬ ИЗ СВОЕЙ ЖИЗНИ". Вот тут я и напомнил ему наш двухгодичной давности спор, на эту тему, где он приводил точно такие же аргументы как и Х. Но я оказался прав, что все равно он рано или поздно сядет на лево. Когда Х. сел на право? Я в 1997 году первый раз на тойоту марино. Вот это была машина... а сейчас одно дешевое битье с огромными пробегами, либо дорогое...
Подскажи мне японский аналог туарега в классе среднеразмерных внедорожников на пневмоподвеске, с изменяемым клиренсом и регулировкой жесткости амортов, 310 лошадей, навигацией, двухзонным климатом, памятью сидений, адаптивным биксеноном (поворачивает в сторону поворота), подогревом перених и задних сидений, настоящей кожей и тд.? Потом уже про понты будем рассуждать и анекдоты вспоминать...
Кстати в выходные, а точнее в воскресенье днем чуть в аварию не попал, думаю из-за правого руля. А было так... Ехал по трассе на крузере сотке дизельной знакомого и вдруг из-за встречных фур вылетает марк в сотом кузове, а до меня метров 100-150 осталось. Скорость у меня 110 у него не знаю. И он, дебил, нет, чтобы тормозить и прижиматься к фуре, которую обгонял, чтобы мы разъехались - видимо, растерявшись, выезжает на встречную обочину, т.е. на ту, которая моя. Ладно я на обочину не съехал, хотя в таких ситуация всегда торможу и прижимаюсь на обочину. Она, эта обочина, сырая из-за дождя прошедшего, ну его тащит по ней в кювет и в итоге он кувыркается через крышу и встает на колеса. Я остановился? сразу подбежал к ним, но славу богу все целые, даже не поцарапались. Оказалось, их пятеро в машине было и всем примерно по 20-23 года, что удивило - подушки даже не сработали, видимо потому что лобового удара не было. Вот и думаю, а если бы мы столкнулись? Думаю, в марке точно трупы были бы, сотка все-таки здоровее, тяжелее и рамная. Я
был пристегнут, жена тоже, она, кстати, аж разревелась. Первые раз аварию видела да еще почти мы.
Чуваков видимо задрало фуры обгонять мучаться, не видно ж толком нихрена, вот и психанули, вылезли. Для меня, кстати, один из определяющих факторов, что я на ЛР перехожу, - это обгоны на трассе. Раньше с ПР как-то было не сложно, ну там определнные приемчики то-се, а прошлый год ездил - попа, потоки грузовиков возросли, раздражало сильно. В то же
время видишь, как жучки идут бодрее, а потом сам на леворуком ниссане попробовал. Не, с ЛР в разы удобней. :) Щас, нам видимо объяснят - что прчина в моске водилы того марка, что мы не умеем просто обгонять, что с ПР даже реально проще обгонять. Ведь ПР машины - так круто выстреливают и имеют такие мощные моторы! :)
Ездил я и с камерами, и штурман-обзорами - все фуфло. Конечно помогает, но все равно это по сравнению с глазами человека... В камеру толком не видно,
она либо засвечивается солнцем, либо в монитор солнце светит - бликует. Зеркала трясутся. И тоже пока вглядиваешься в камеру или зеркало, может
впереди идущая машина резко тормознуть и ты в нее... сам пару раз чуть не прилепил фуре сзади.
Глупо спорить ломается-неломается. Много знакомых ездят на ВАЗ и не жалуются, меняют масло да расходники. Это просто дело предпочтения, кому что нравится. Каждыи делает тот выбор, которыи считает лучшим для себя.
На форуме мне уже несколько раз сказали, что я глупый, если из двух авто выбиру тот, которыи дороже и у которого руль в нормальном месте, а не правый руль за дешевле. Зато например в Европе, когда я рассказываю о правом руле, на меня смотрят как на придурка... Все относительно и каждый волен выбирать, что ему нужно.
Да, у нас тут народ темный в основном, ты прав, образования нет совсем, никто ни черта не соображает, поэтому и ездят на левом руле. В японии, кстати, та же
ситуация - одни глупцы, при их-то движении и на правом руле... Непонятка. Зато в России... ну, видимо с образованием все хорошо ;-)
У каждого свой вкус, никто никому не указчик, один любит арбуз, другой свиной хрящик. Молод ты ещё, вот и тянет тебя порешать за других, как им своими деньгами распорядиться. А у тебя ведь ещё и своих нет - на папиной машине ездишь. Без обид. Не советуй ничего, пусть люди сами делают выбор.
Опять начался дальневосточный праворукий фанатизм. Мля, как надоел этот бред сивой кабылы.
Да и машины не виноваты, что их собирают такие бездари, как мы (русские олухи). Позоря автоваз, мы позорим сами себя, ведь эти машины делают русские люди, а значит мы с вами.
Да не нужны никому никакие аналоги, свет клином сошелся на одной модели что-ли? Тоже мне, автомобиль ставить на пьедестал, как картину какую-то великого мастера. Авто - чтоб ездить, выбирают из того, что есть, и все довольны. Понимаешь, например любому французу купить авто в Америке - вообще не проблема, многие регулярно там бывают, и дешевле гораздо оттуда привезти. Но никто не заморачивается, даже мысли у людей нет время тратить. На кой переть откуда-то, если можно на месте купить? И в Америке авто с нормальным-то рулем. Нет почти автомобилей из Америки у нас.
Всем, кто говорит (уже не раз на форуме слышал), что в Японии "крутые пацаны" ездят на левом руле. Это что же получается, крутые японцы считают крутыми неяпонские автомобили? :-)
А вы говорите, что японские авто самые лучшие... Странно, японцы не согласны с вами, или как это понимать? А если они покупают заведомо худшие авто (ибо японские лучше), то они просто мазохисты? Но тогда получается, что и руль они с другой стороны возможно именно поэотму хотят иметь?...
Прикольно! :-)
А с чего собственно смех? С того, что такие же русские люди, как мы тут все собравшиеся, собирают эту хуету? Так мы смеёмся и обсираем только себя в данной ситации.
Это тоже самое, что говорить "вот мудаки, город засрали, все в бумажках и бычках" и самому при этом ссать на лавочку.
Во-первых, я и слова не произнес о том, что какая-то машине круче другой.
Действительно, все машины (а уж особенно те б/у, на чём мы все тут ездим) - шушлайки. Просто колёса, которые таскают наши задницы. А у нас ведь как - владелец "суперовой" короллы (которой даже в обед - 15 лет) считает себя просто белым человеком в сравнении с "деревянной" короллой. А про марководов и говорить нечего! Купит, блин, какой-нибудь ботаник за цену ланоса (иномарки для нищих) "суперавтомобиль" Марк2 или аж целый Чайзер :-) в котором не один японец уже помер, а понтов... Эта тачка сразу же делает его суперреальным пацаном, крутым бандитом и просто хозяином жизни. Жалко, что только в воображении - первый встречный гопник всю картину ломает. Желаю всем согражданам, чтоб скорей наступили такие времена, когда выделяться нужно будет умом. Или спортивной фигурой. У кого что есть.
Из личных наблюдений: большая часть ПР авто в мск имеют номера с регионом 90 или 150. Соотношение примерно 70/30 (30% с московскими, 70 - область). Так что ПР популярнее там, где доходы ниже (что естественно). Поэтому в центре ПР почти нет, а чем ближе к окраинам количество резко возрастает.
Да никто тут и не кричит "я купил нулевый Туарег". Заметь, тему разделения на богатых и бедных поднял ты и продолжаешь ее. Я тебе уже говорил, что это
некрасиво. И про поломки мне не надо сказки расказывать (зайди на форум дизилистов из иркутска - ты потом вообще дизельный двс никогда не купишь). И
японцы ломаются и еще как. Почитай сам форум - купил машину и потом коробки, виско-муфта на 4вд, масло ест, свечи на 7А задолбали... А все потому,
что пробеги уже не маленькие и хотел взять подешевле, т.к. НОРМАЛЬНЫЙ ПР тоже денег стоит и не тех, что стоят на зеленке во владе, находке, усурийске...
После этих высказываний я понял - у тебя просто комплекс, злость и зависть берет, что ты не можешь заработать денег на продажах ПР (я даже на тазиках
заработал) и готов революцию 1917 года повторить. Завидывать надо молча. И мой тебе совет - уходи в другой бизнес, нету у ПР комерческого будущего, тем
более в Москве...
"В прошлом году привезли мне авто 2001 года, пробег 195000 км. авто в идеале кроме кузовщины, японец с габаритами машины не дружил бампера шарканые да
двери задние мятые, продал знакомому по себестоимости, правда, с пробегом уже в 95000 км..."
Купил в Артеме марка, на одометре 149 000 км, а тачке-то полных 6 лет нет и в сервисных книжках графа с пробегом тупо вырезана. Следовательно не факт, что
и этот пробег реальный. Тогда на какую же работу и куда домой ездил тот японец-глава своего самурайского семейства, если в год он проезжал около 30 000
японских километров...
Мне в контейнере японец прислал Санни семилетку (легковая, люксовая, АКПП, некоммерческая), у которой на спидометре было 120 тыс, а цепь уже звенела (вытянута) и педальки стоптаны, руль слегка потерт... Нашел наклейки о смене масла, последняя датировалась 310 тыс км. Так-то вот. И это не редкий случай. Сплошь и рядом. Со стоянок почти все так делают, и японцы, и паки. А моряки берут в основном со стоянок, и это - 50% рынка. Фантазии оставьте для своих радужных снов.
Надо просто тупо пробивать авто по статистике при покупке через аук, т.к. пробег скрутить и устранить кузовные коцки - не проблема, а вот перекрасить -
дорого. Авенира по осени другу искал, один был чёрный, 4В. Пробиваю его, а он две недели назад продан был как 3С и с пробегом на 70 тыс. больше.
Один раз другу заказал в Японию на лето Caldina-деревяшку "навоз возить". Цену обговорили - ниже рыночной на 300-400$, пробег не обговаривали. Привез, когда с корабля разгружали, со стороны - огонь. Вот думаю ласточка - повезло. В реальности - сняли с судна, залез в салон и охуел - на одометре 425600 km. Учитывая, что автомобилю 4 года - это шок. Внеше более-менее на 3,5 бала тянет, но едет изначально безобразно, всю болтало как холодец. Все резинки и с/б как-будто отсутствовали. Друг извинился лишь за то, что не успел скрутить и сказал, чтоб я не переживал и что все рессорные авто он привозит с 200-400 тыс. А на рынке все у него уже от 60-130 тыс. Так что, господа, делайте выводы сами, бывают экземпляры и с маленьким пробегом, но заметно дороже. Удачи на дорогах!
У меня была машинка 2002 г.в. Пробег нашел в книжке 271 т.к, естесно на Зеленке пробег сделали 85. Интересно то, что салон в идеале, а движка масло хавает.
На этом же сайте загляните на аукционную статистику! Там почти половина машин с пробегами 30-70 тысяч, причем возраст порой не имеет значения. Так что же получается, на аукцион попадают машины с уже заведомо скрученным пробегом?
При заказе авто практически не возможно воочию посмотреть состояние авто. Тут пробег чуть ли не основной показатель ушатанности. У меня сестра - ездиет с работы на работу, и вечером "чу-чуть катается" - за два месяца уже 5 тысяч наездила. Недооцениваете "домохозяек" ))
На работе каждый день имею дело с аукционниками и т.д. Сейчас ради интереса взяла десяток и посчитала пробег - в среднем получается в год тысяч по 25-30, хотя на моей практике немало машин, которым год-два, а пробег смешной (купили, довезли до гаража, где машина и стояла пару лет, утрированно конечно). А иногда бывает мащина вроде и ничего, а пробег нехилый. Вот и в этой десятке была одна 2004 года, а пробег у нее 130000. Так что статистика, это всего лишь усредненные цифры. Они мало о чем по сути говорят в каждом конкретном случае.
У меня Калдина 97 года в 99 уже 150 тысяч пробежала судя по биркам ТО на дверях и движке
Мне брали машину на аукционе. Наблюдал за торгами сам. Видел в Японии и ауклист и пробег 45000 за 7 лет. После прихода сюда пробег был на 2 тыс больше.
Начали менять ремень грм и ролики. Ролики на грани, ремень весь потресканый и изношенный. Разве за такой пробег можно так ушатать ремень? Закрадывается
подозрение, что пробег был 145000. К тому же, в сервисной книжке отмечены всего 2 или 3 ТО с небольшим пробегом. Остальное то ли вырезано, то ли
подтерто...
Моё авто 2005г пробег 27000 (в июне будет 2 г |