|
Статьи Форум |
По теме: полтора года владел праворульной маленькой Тойотой Старлет, поэтому про то, каково это ездить на правом руле, знаю не понаслышке. Минусы - у большинства праворульных автомобилей фары слепят встречных (я сектора на фарах, отвечающие за это, заклеивал непрозрачной пленкой). Соответственно, нифига не освещена своя обочина и не видны знаки и большие щиты-указатели на трассах. Фары от евроаналога не ставит почти никто. Обгон на узкой загруженной трассе - то еще развлечение, реально неудобно фуры обгонять. Для того, чтобы посмотреть в левое зеркало при обгоне, приходится тратить чуток больше времени, чем на нормальной машине (может поэтому многие праворульщики смотрят в основном в салонное зеркало? и пытаются идти на обгон, не видя того, кто уже их обгоняет). Ну, про Авто-Макдональдсы уже сказали Меня лично больше всего напрягало то, что из за автобуса/грузовика реально впереди ничего не видно, ну и неосвещение обочины. Да, в городе конечно почти без проблем с правым рулем, но вот ситуация, когда на перекрестке на 4-х полосной дороге ты хочешь повернуь налево, и встречный автомобиль аналогично, хочет повернуть налево (для него налево). На праворульном автомобиле ни черта не видно, едет ли кто по правой (встречной) полосе. Разбив Старлет, купили Каризму. Обгоны - без проблем, с обзорностью все в порядке, обочины и знаки освещены. Поэтому - я против ПР. И несмотря на то, что я уважаю свободу выбора других участников дорожного движения, я за запрещение эксплуатации праворульных автомобилей с "японскими" фарами, которые слепят встречных. Хотите ездить? - меняйте или настраивайте фары. На остальные неудобства правого руля мне пофиг - это уже не мои проблемы, я праворульный автомобиль больше никогда (надеюсь) не куплю.
Наблюдаю тут за вашим спором, и решил все таки высказать свое мнение. Я согласен, что в условиях освещенности в Москве, нормально ездить с фарами, которые смотрят не в ту сторону. Но я живу в подмосковье, и большая часть пути домой проходит по дороге с нулевым освещением, а в таких условиях не видно ни обочины, ни пешеходов на ней, да еще и встречку слепишь(в городе с фонарями это не столь ощутимо). И самое главное, это обгон. Не все могут позволить себе камеру. Может господа с правильными рулями и привыкли быстренько высунуться, глянуть что там на встречке и засунуться обратно, но поверьте мне, на дороге с двухполосным движением, при скорости 100-140 км/ч меня сильно пугает, когда из-за грузовика высовывается авто без водителя.
[МО] А насчёт купить - это не вопрос, но почему-то именно этой осенью товарищ (в звании ст.лейтенанта, сидящий на выписывании этих талонов на СТО) отказался от денег и предложил приехать, дабы продемонстрировать грузовик непосредственно лейтенанту, осматривающему машины. Потом ему положенные квитки, он мне талон. Я вынужденно поменял на Исудзу (китай noname, старые сгнили), на Кондоре (разбили родные, Depo покупал для европейской машины), на Филдере (сразу, во избежание вопросов при постановке на учёт, DEPO) и отрегулировал ближний на Кантере (нет рисунка, линза). От денег отказывается очень настойчиво...
Типчный ответ продавца праворулек. Давай-ка башкой подумаем немного? На левый руль цены будут снижаться. Банки уже обожглись на выдаче кредитов кому попало в массовом порядке. Начались уже массовые невыплаты. Перестанут выдавать налево-направо, исчезнут очереди в салонах на новые. Да и все равно исчезнут очереди, рынок не резиновый и дороги тоже. И производство автосборок растет. Уже практически почти все автогиганты у нас открывают сборку, с дальнейшей интеграцией, что повлечет снижение цен. Сейчас при ажиотаже салоны наваривают от 2 до 5 тыс с проданой леворукой. А исчезнут очереди - будут довольствоваться 500 долл + навар с гарантийного ремонта, как и было раньше. Чем на это ответит б/у Япония? Пока она задирает цены. Задирает и все тут... Уже до смешного доходит. Цены 5-летних праворуких б/у Королл - как у новых. Конечно, виноват и ж/д тариф. Когда-то до москвы 300 долл доставка была. Сейчас - 1500. Но ведь боссы ж/д будут постоянно повышать тариф, пока нород платит. Это игра такая, состязание, прощупывание предела.
Страна дураков-это когда по дорогам ездят машины с рулями, не соответствующие полосе. Вот это и есть страна дураков. Когда это было как исключение - еще ничего. Но когда в массовом порядке, это неправильно. Я понимаю причины и сам езжу на праворульке. Но все же...
Кстати, есть конкретные случаи в Подмосковье (Балашиха), когда авто с ПР не могут пройти техосмотр с родными японскими фарами. Более того инспектора не берут деньги, т.к. им запретили это делать под угрозой уволнения. Пробовалось неоднакратно и через знающих людей - никакого эффекта, все говорят, что место дороже.
Ситуация, как с ВАЗом - пока готовы платить, будут задирать и задирать выше. Медленно, но верно. Думаешь почему во Владике метр жилья по 2 штуки? Платежеспособность высокая, люди богатые живут. А чем город зарабатывает? Автобизнесом в большой мере. Я не верю в навар 300 долл с машины. Лично сам я конструктор себестоимостью 5000 долл по кругу - перепродал в Питер за 9000 долл. Вот и считай. Хотя покупателю я "честно" привел расклад, что у меня привар был 500 долл. Он выбил скидку 400 долл и был страшно рад. А я слезу от горя пустил и довольствовался 100 долларами якобы. А на самом деле - 4000. Есть куда ужиматься.
Откуда такая мания величия? Или мания преследования? :) Ну подумай ты - кому нужно сидеть "по заказу" и окучивать тут тебя? Ты ж пойми, насколько это нецелесообразно! Новых машин не хватает, на западе на них полгода очереди. На ДВосток вообще не возят их на продажу, только индивидуально кто-то для себя привозит. Что тебе шпиёны то мерещятся? Точно к психиатру пора. :) Да и вообще-никто из концернов здесь не торчит на сайте. Там люди работают по-другому, круто работают. Проплаченные статьи в автожурналы, тест-драйвы, реклама по ТВ, от которой аж мурашки, щиты и растяжки по городу - вот это стиль. Мелко ты бреешь, им тебя и не видно. :)
Кстати про покупку талона. Я, собственно, год назад-то и купил, не особо заморачиваясь переделками, а в этом году отказались брать деньги! И объяснили это тем, что скоро введут правило, когда меня на улице тормознут, проверят... типа, ага, свет неправильный! и как же ты ТО получил? арестуют машину, отберут талон и ещё выебут тот ПИК, который мне талон выдал. Вроде как и им этот геморой не нужен.
Ну чё господа, допрыгались?! Сегодня менты, кстати, раньше всегда безотказные, отказались делать техосмотр на правый руль. Дошло до 350$ и не взяли! И это в Москве, где всем по... Цитирую: "мы тебе сделаем, а на любом посту проверят фары или еще чё и нам крандец"... Вот так.
Зря вы на Опель наговариваете, в моем ближайшем окружении 4 Опеля. У отца напарника 88 года, пробег под полляма по спидометру, шесть лет ездит и продавать не собирается. Пенсионерская логика, но ведь машина езит и головняков не доставляет. А сам я как-то в течение года эксплуатировал пятнадцатилетнего спринтера - он меня просто замордовал, я его продал и полгода пешком ходщил, лучше пешком чем такой геморой. У начальника Вектра 2005 года - тратится только на бенз и ТО у дилера, у двух его замов - Астры тоже 05 года, та же картина - ТО и бенз. На одной из них я прокатился - после этого мой Марк перестал быть эталоном комфорта. Я через рельсы переезжал на Астре - слегка качнуло, на Марке я там же езжу - трясет ощутимо, хотя подвеска вся в норме.
А у нас на Урале продавцы запчастей говорят следующее: "Можешь ставить леворукие фары уже сейчас, после нового года всё равно все будут ставить"...
Пробуй адаптировать либо мудри с "масками" и модулями, а то мы ни хуя делать не хотим, зато начинаем причитать. Ты что машину вчера купил? Не предполагал, что рано или поздно такая фигня начнётся? Не ошибусь, если думал что пронесёт. Проносить перестаёт, к сожалению.
Скорее наоборот - упертое отстаивание б/у ПР. В принципе это нормально, так как б/у ПР в прошлом это заслужил качеством своим. Но чуть в сторону взглянул - и началось "Бля, шпиены-провакаторы!" Одни ревностные слюни. По больше части никакого сравнительного анализа. А восторженные отзывы владельцев об их авто, на который они копили 2 года и теперь их боготворят - чем они мне полезны? Я и так знаю, что любой японец - хороший. Мне важно, какие проблемы были. Конкуренция была, есть и быть должна (между новым и старым, ПР и ЛР), пусть борються, а мы как потребители будем выбирать того кто победит.
В Магнитогорске, Челябинская обл., то же самое. Пока не купил аналог еврофар на Мазду Капелла, полмесяца пешком ходил, т.к. не было талона. Фары поставил - сразу талон ТО дали. Причём случай у нас не единичный, уже многие с этими фарами погорели на машинах, типа Гайи, Раум, Марк и т.д.
Я сначала всерьез принимал полемику на этом сайте. Но потом понял, что очень много здесь продавцов. А бизнес - это основной инстинкт. Поэтому уже и не волнуюсь. И сразу видно по комментам, кто независимый автолюбитель, а кто за бизнес бьется. Ну не может быть в одном месте столько дебилов. Причем пишут без ошибок, да и вообще - буковки знают. Значит не дебилы. Значит - инстинкт. А то почитаешь... И расположение руля справа даже лучше! И нет альтернативы, видите ли. И лучше за равные деньги купить б/у пруль, а не новую по госту. Дом сумасшедших? Да нет, всего лишь бизнес.
Давайте не будем считать предвзято... В б/у Короллу надо после покупки вложить денег еще. Поменять ГРМ, все жидкости. Если не хотите сюрприза. Ну ведь согласны? Потом, в другие ветки и отзывы зайдите. Там, где нет меряния пиписками прулек и новых, нет предвзятых продавцов прулек, - там люди пишут, что попали на ремонт АКПП или движок оказался конченный и т.д. Амморты убитые вдруг через пару месяцев потекли. Шрус вдруг захрустел. Или краска вздулась (ведь ясно, что всё б/у - после аварий). И вопли начинаются: "да ни в жисть я больше эту мазду (или ниссан) не возьму".
Более чем уверен, чем больше визгов и соплей на тему закрытия производств у нас в стране, тем большая вероятность, что высказывается владелец старого авто, который он не в состоянии привести в чувство, ну или хотя бы в состояние соответствующее годовалому отечественному автомобилю (подмечено не на одном форуме, да и по жизни). Посему и завидуют, и хотят, чтобы все катались на разваливающихся авто.
Прежде чем что-то закрыть - постройте завод по производству авто лучше, чем нынешние. Ну и обеспечьте миллион новых рабочих мест в Тольяти и Самаре, чтобы работникам закрытого Автоваза было где работать. Не можете? Еще не сделали? Тогда закройте, нахрен, рот на эту тему, и открывайте не ранее, чем будет осуществлен п1.
Если бы так все просто было. Сразу после прихода авто из япии, перед первым ТО отрегулировал фары путем поворота лампы согласно советам коллег по марке авто, добившись вполне сносного расположения световых пучков согласно разметки на стенке и последущей проверки путем наложения сверху пучка света от леворульного авто для более точной проверки правильности направления свечения фар. Но на ТО гаец, ехидно ухмыльнувшись, посмотрев прибором только левую фару, сразу заявил - светит не туда, куда требуется. И причем рожа у него была такая, будто он получает радость от проделаной работы, т.е. отнюдь не равнодушно, как оно раньше бывало на других, леворульных машинах. Любопытно было, это его личная инициатива или, я все же склоняюсь к мысли, негласное распоряжение верхов. Т.к. обратившить к тем, кто пригнал мне авто, с просьбой решить данную проблему получил ответ, что почти все праворукие разворачивают со светом, но проблема решаема.
Делюсь - у нас при прохождении ТО висит бумажка-без справки о регулировки фар на сервисе праворулькам(цам) - НЕ ПОДХОДИТЬ!
На ДВ иметь европейку - дорогое удовольствие, при наличии лишних денег. И точно так же в Москве и Питере иметь прульку - дорогое удовольствие. Потому как затраты на машину - это не только первоначальная цена покупки. Надо учитывать и сервис, и запчасти, и возвращенные после продажи деньги. Да и цена покупки пруля в западной части последнее время - просто нет слов.
Вопрос к поставщику "конструктора":
Очередной раз убеждаемся, что все эти фирмы и фирмочки - чистой воды лотерея, еще хуже чем рынок. На рынке тачку хоть пощупать можно, а
тут вообще неизвестно что привозят.
[...] тоже кидает. Моему знакомому пришла 2 недели зазад в Москву Калдина 2000 год, СВЕЖЕПОКРАШЕННАЯ до ручек дверей с оценкой 4В! Он отказался.
Я тоже заказывал машину из Японии. И тоже с проблемами. Компания [...], но на самом деле какой-то индивидуальный предприниматель (фамилию не указываю из этических соображений). Курс доллара был сразу завышен, но я с этим согласился. Потом была задержка в растаможке (Евро 2) и просили еще денег, но я не дал. Потом опять была задержка при оформлении в ГАИ - тоже просили денег на ускоренное оформление. Я опять не дал. За это время сменилось руководство компании и новый руководитель начал все спихивать на старого, но при моей просьбе состыковать меня с ним, я монотонно получал отказы. Думал уже все - кранты машине и деньгам. Но как ни странно машина пришла. Пришла без документов (было сообщено, что
документы отправят экспресс почтой). Аккумулятор был полностью дохлый, но машина в заявленном состоянии и без проблем. Документы я все-таки получил, но уже после того, как поднял на "уши" перевозчика, комиссионный магазин. (К счастью какие-то отправные точки у меня были, а домашние владивостокские телефоны всех, кто был задействован в приобретении машины, я искал по интернету - спасибо этом человеку, который эту телефонную базу разместил.) Через неделю после машины пришли наконец-то и документы. И уже сейчас машина
стоит на временном учете (у нас такие порядки). Так что все вроде бы обошлось. От отправки денег до получения документов прошло ровно 100 дней. Может, конечно, я слишком к поставщикам придираюсь, но были потрачены нервы, деньги за хранение контейнера, на взятки гаишникам за перегон автомобиля без документов, на бесконечные переговоры по
межгороду и интернет. Неприятно....
Ну вот и до Москвы докатилось. ТО уже не делают во многих МРЭО. Федоров не зря песни пел в думе. Гады...
[МСК] Не могу пройти ТО пока не "приведу" фары в соответсвие еврпейскому стандарту. Может кто сталкивался с такой проблемой и знает специализированные центры, где это могут сделать.
[СПб] Я не прошла ТО по фарам (Nissan March. 1998) и сейчас ищу в Питере место, где я смогу решить эту проблему. Обзвонила все магазины запчастей. На Петроградской наб. мне обещали продать новые фары (2 фары по 2,5 тыс руб), но без гарантии, что они подойдут. На некоторых СТО предлагали настроить мои старые фары, но тоже с уверенностью, что ТО я не пройду все равно. К эксперту и инспектору я пыталась предложить "альтернативный " путь решения проблемы - категорический отказ! Пыталась через посредников (знакомые ребята из автосервиса), - говорят, что если бы я не сунулась на Т.О., то не имела бы и проблем, но теперь я "засвеченная в комп. базе", поэтому ничего нельзя сделать. И, главное, никто не знает, куда меня послать. Все только сочувствуют...
Я бы согласился, живя не в западной части России. Но когда с доставкой в Москву за Короллу 2001 г. просят 12 тыс уе, то сочетание "за разумные деньги" само собой отваливается в сторонку.
Если проанализировать положение дел в европейской части РФ, то ясно, что идет конкретный накат на ПР, причем дающий результаты. Создается куча всяких препон, чтобы при прохождении ТО отбить у человека желание связываться с ПР. Я три раза пытался пройти ТО с разными вариантами регулировки фар. Бесполезняк. С большим трудом сделал ТО через знакомого и то с условием замены фар на евросвет в перспективе. Значит в следующий раз я уже подумаю, а стоит ли связываться с ПР. Далее, в сокращениии ввоза машин с ПР заинтересованы не только столь нелюбимые ВАЗы, ГАЗы, но и те же Ниссанн, Тойота, Форд, корейцы, которые имеют или строят на территории РФ сборочные заводы. Еще один немаловажный фактор - это рост доходов населения и возможность купить авто в кредит. Сейчас очереди на любые иномарки от 1-го до нескольких месяцев. Еще одна причина - формирование в ближайшее время рынка вторичных а\м, не привезенных из-за бугра, а купленных в РФ, формирование сети трейд-ин. Все эти сотни тысяч авто через год-другой выплеснутся на вторичную продажу по вполне доступным ценам. Наконец еще одна причина - непрестижность ПР в европейской части, особенно в крупных городах. Большинство моих знакомых начинают разговор примерно так: "привет, ты так и ездишь на праворульке?" Можно конечно брызгать слюной на монитор, обвинять в засланности, но таково положение дел. Где-то лучше, но это вопрос времени.
Осенью в связи с сезонным спадом продаж правильных авто, ситуация повторяется из года в год. Истерия по поводу запрета на праворульки выгодна в первую очередь продавцам - народ, подогретый и испуганый плохими новостями, начинает брать машины впрок, не дожидаясь, например, нового сезона.
То, что ПР так или иначе запретят (выдавят) рано или поздно - бесспорно. Вопрос только в том, как и в какие сроки это хотят сделать. За год-два или просто тупым запретом - нереально, будет напряжёнка с непредсказуемыми последствиями. С чёткой программой на несколько лет (5-7) с мелкими, но последовательными шагами - реально. Только без компанейщины и так, чтобы люди поняли, что по-другому не будет, привыкли к этой мысли и нашли альтернативу (машины из Америки, Кореи, замена фар на японках и т.д.).
Я сомневаюсь, что мне через 2-3 года удастся сменить свою подержанную японку на другую подержанную, потому что тенденция на выдавливание ПР совершенно чёткая. Народ, живущий за Уралом, не знает проблемы прохождения ТО с японскими фарами, а в Москве это реальная проблема... кроме того, оформить каско на праворульную японку - нереально дорого и это тоже минус.
Я думаю, все же, что продаваны с востока прибурели по ценам в отсутствие конкуренции. Но ничего, счас планка уже достигла беспредела. Ссылки на жадных японцев не принимаются. Я был в Япии, правда давно. Если все действительно ТАК сильно там подорожало - торгуйтесь и воюйте за цену. А то хорошо устроились - конечный покупатель только и напрягается, когда в кошелек лезет. Когда мне мой кореш из Владика предлагает машину - у него она долларов на 1000 дешевле чем по рынку. Но он честно говорит: имею на тебе 500 баксов. А везет всегда 3-4 машины. Другие, значит, имеют по 1500? Я понимаю, что все дорого, но этому не надо потворствовать. Нужен хороший оздоровляющий кризис. А то вон во Владике уже у каждого второго Крузак и квартиры поднялись ло 2000 за метр. Жирно живете господа.
Год 2002. Захотелось мне после СААБа поддаться на ностальгию по ПР, что я и сделал. У хорошего друга во Владе попросил подыскать чего-нибудь (хотелось чего-то маркообразного) цена вопроса 5000 (во цены были, дывытесь), а он мне "а давай джипа попробуем, чуть дороже будет". Ну, короче решился. Итог Сурф 93 2L-TE 6100 во Владе + резина 200 + ГРМ с заменой 150 + доставка 1000 + по мелочи, короче 7500. Проблем с ним не было вообще никаких, но все заканчивается - не могу долго ездить на одной машине, надо менять, захотелось мощный а/м. Но сначала надо продать Сурф. Началось - объявы и т.д. Итог - полгода - несколько звонков (это на джип, представляю как карину продавать), в конце концов купил кто-то из больных по ПР за 6100 (лучше бы себе оставил, до сих пор жалею). Ну ладно, М. Галанта - универсал (европейка), полный "фарш" (кожа, АКПП, круиз, климат и т.д.) двиг 2,5 V6 (не джидай) привод передний (а зачем легковой 4 везде с никаким клиренсом по городу и трассе, тока ремонт дороже) за 10000. Через год продал - за 11500. В первом случае -1400, во втором +1500. Идем далее, взял жене М. паджеро джуник на работу ездить - первое небольшое ДТП - бампер, радиатор, решетка - итог 2500. Второе ДТП, посерьезней (не сильно намного, запчастей больше), итог посчитали на своем сервисе (почти халявная работа) 6500 (запчасти порядка 5000!), продал как есть за 1000. В то же время знакомая убивает Гольф 3, ценой 7500 в хлам (спереди и сзади - крыша винтом, подушки сработали), в этом виде продает его за 4500! Покупает 124 мерин 93 года за 7500, сейчас за него легко дают 8500 и чуть ли не упрашивают. А один чудик на рынке в Автово уже год наверное продает Марк2 93-94 года за 4200 и ажиотажа я не наблюдаю.
"А откуда же японцы берут такие плохие шины? Почему у них очень редко на продаваемых машинах есть хорошие шины? Пробег 40-50 тыщ, а резина в хлам" Ты описываешь машины с которых снимают покрышки во Владике или где ещё, продают нормальные покрышки и ставят старые, абы какие подошли. Там это у нас целый бизнес...
Вот вам и аукцион... Решил брать универсал, Тойоту Филдер, седаны больше не рассматривал, т.к. по прошлому опыту очень часто приходилось ездить на дачу, возить барахло.
Был один вопрос. Где брать авто? На рынке или на аукционе? Почитав форум, склонился к второму варианту, с аукциона машины свежие, с реальным пробегом, целые, небитые. Далее был следующий этап - выбор фирмы. Живу сам в Москве, фирм занимающихся правым рулем пруд-пруди. Почитав же опять отзывы о работе фирм, глаз пал на фирму [...]. Приехал к ним, меня встретил их менеджер, подписали договор, внес залог. Все пошел процесс. Сам в торгах не участвовал, не было времени и опыта, доверился менеджерам правто, они мне и подбирали машинку. Как только сыграла ставка, меня сразу же об этом оповестили. Перевод денег в Японию и авто едет сюда. Далее долгий процесс ожидания и вот она, ласточка. Получаю её в Москве...
Просто не вы один пришли на аукцион за машиной. Её могли раньше купить, отремонтировать и опять выставить на торги. На тех аукционах народу нашего уже сидит дохрена. И все-сообразительные. Кузовщиков наших в японии работает тоже порядком.
Суть в том, что большинство считают аукцион панацеей. Блядь, упруца в бумажку и на техсостояние никто не смотрит!
Блин, а откуда по-вашему берутся машины с пробегом 15 тыков, трехлетние? Я вот уверен, что в япии уже целый бизнес налажен по превращению битых свежих машин в 4-5 бальные 3-хлетки именно для России. А пиздоболы - это как раз те, кто кричит про тотальный контроль на ауках и невозможность битой машине иметь оценку в 4 балла.
Была такое же огорчение как и у афтара. В августе купил в одной из известных новороссийских контор Fita 2002 года 63 тыс пробега за немалые деньги, оценка 4. Состояние салона - практически новый автомобиль, даже на люке заводская смазка. Внешнее состояние кузова - тоже почти без коцок. Мотор и вариатор без проблем. Но молодой идиот на крутом леворуком БМВ образца конца 80 годов и на шипованной резине летом, как это принято у крутых пацанов, потерял управление и вылетел на встречную полосу, при этом снес мне всю левую бочину на фите. Так вот, кроме аварии обнаружилась еще интересная деталь: вся левая сторона от переднего крыла до заднего - деланная, причем "толстым, толстым слоем шоколада", что ногтем ковырнешь - падает как старая штукатурка. С тех пор не строю иллюзий относительно кристальной честности японских аукционов, продавцов и т.д.
"Нагнули, хлюпики" - кому-то на любимую мозоль наступили этой темой. Мне уже смешно читать людей, проповедующих идеи кристальной чистоты японских ауков, а особенно российских дилеров, с этой темой работающих. "Гарантия, репутация тырыпыры" - вы вообще о чем? С покупкой подержанного (да и нового) автомобиля в России все просто - с тебя (покупана) слупят по-максимуму, при минимальных своих затратах. И на рынке, и на ауке. Из этого и надо исходить.
Вопрос в том, что у нас правостороннее движение и авто должны быть с левым рулем или люди должны на них отлично ездить. Вчера возвращался с Волгограда - едет впереди автомобилей 15 навстречу мне. Вдруг один в середине колонны дернулся (чтобы посмотреть обгон). Если бы я не ушел вправо - мы бы столкнулись левыми фарами. И таких примеров много...
Все дело в удобстве расположения руля для водителя и, главное, в каких условиях используется подобный авто. В городах с небольшим населением, где трафик невелик, наверное, возможно использовать подобное авто. Но, например, такие города как Москва или Петербург с перегруженными дорогами. Кто живет в Петербурге знает скандинавское направление. Так вот, взять к примеру участок дороги от Сестрорецка до Выборга. Достаточно скоростная и при этом недостаточно широкая, так вот когда большой поток фур движется в сторону Выборга. На машине с левым рулем иногда приходиться чуть вылезти, чтобы увидеть, можно ли совершить обгон. Но это очень затруднительно делать на машине с правым рулем, особенно когда все происходит в очень быстром темпе. Один раз неудачно высунулся - и пиздец.
Вот запинают сейчас, но все равно скажу... Слепят японцы и еще как, особенно "радует" ксенон. Но при этом для меня больше проблема, что я обочину не вижу. С удовольствием поменял бы на евроаналог, но нет таких.
Я вот рискну утверждать, что примерно 80% водителей свет фар никогда не регулируют. Соответственно 80% японок слепят на дороге даже ближним светом ого-го. Ну а где-то 70-80% нашемарок светят нормально, если на ближний перешел, сразу хорошо становится. Косость фар наблюдается в основном на очень старых авто, таких может быть действительно большинство наших, но их в общей массе немного. Причем это мои осторожные оценки. Думаю в реале до 90% японок ездят с кривыми фарами, техосмотр покупают.
Ты на 15 не слепил, я на 8 не слепил. А вот пересел - сразу понял, что значит "японский свет". Говорить, что японка с нерегулированными фарами не слепит на трассе - по меньшей мере лукавство, самообман (имеется ввиду "слепит гораздо сильнее, чем с евросветом").
На трассе ночью в 95% случаев безошибочно определяю ПР иномарку именно по свету фар. И не надо здесь друг друга обманывать.
Ну почему всем хочется выдавать желаемое за действительное? Я проехал 4000 км с востока до Москвы. Чем ближе в евроепейкую часть, тем меньше попадалось ПР автомобилей. Слепили ПР автомобили меня и прилично слепили (из проехавших навстречу ночью около 70% делали больно). Особенно тяжко воспринимался праворукий ксенон. В европейской части ПР почти не встречался с ПР авто - они не делали статистики. А вот встречалось большое количество неорегулированных тазов. Самый больной зайчик я поймал от какой-то перегруженной фуры.
Вывод сделал такой: все сознательные в нашем форуме - они не слепят, остальные просто фары не регулируют :). Кстати на ослепление я не мигал - понимал, что бестолку - шли ПР машины - получу в ответ еще дальним, чем они подтвердят, что идут дескать на ближнем.
У самого был аккорд с ксеноном. Фары я не регулировал - ибо простое опускание пучка неправильно, а европейский свет всяко не получается. По Москве я не ездил по ночам. Если приходилось, то у меня лежали наклейки и я их клеил перед выездом. Так сложилось, что июль - август мне пришлось много помотаться на машине в Нижний Новгород и обратно. А возращался всегда затемно в Москву. Один раз забыл наклейки. Это было что-то. За 4 часа кто мне только не моргнул. У самого глаза на лоб лезли, пока до дома добрался.
Кстати год назад, когда неправильный свет использовали как аргумент противники ПР, ... устраивали эксперимент, с тем чтобы выяснить так ли это на самом деле. Я в нем тоже принимал участие на собственном аккорде (ксенон).
Прульки - великолепные машины, но конструктивно исполнены для левостороннего движения. Руль не там - еще не так критично, приспособился народ. А свет на встречку вместо обочины - это конструкция. В отличие от разрегулированной нашемарки, у которой может светить в лоб только по причине бестолковости водителя. Итожу: не будем путать конструктивное исполнение с разрегулированностью. Соглашусь, что 80% прулек - ослепляют, а у нашемарок - обратная процентовка. Короче, ребята, кто не адаптировал фары - надо это делать. Не упирайтесь, как дети. Неприятно встречной играть роль обочины. И наоборот - очень приятно видеть обочину, когда у тебя все по норме. Вы бы знали, как классно ночью видно знаки и пешеходов справа!
...В япии уже целый рынок сформирован - для России. Готов русский покупан платить втридорога за "небитую" трехлетку с 15 тыками пробега - пожалуйста! Спрос рождает предложение. А откуда эти машины берутся в таких количествах - никому не интересно. Прибыли должны быть нехилые - представь, сколько заработали на машине автора ветки. Отсюда и пропаганда - все эти уверения про честных япов и тотальный контроль на ауках. И автора отдельные личности "мочат", обзывая пиздоболом не просто так - имидж ауков же под угрозу ставит, неверный. А особенно меня умиляют авторы постов, говорящие: "Да, ладно, не парься - машина же ездит!" Я открою вам страшный секрет - они (машины) и с рынка ездят. Только на рынке они дешевле. Я ни в коем случае не говорю, что рыночные барыги - честнейшие люди, но когда ты берешь на рынке - ты знаешь, что машина или битая, или с большим пробегом. И продаван знает, что ты знаешь. Отсюда и цена меньше. А покупая машину через аук, ты платишь еще и за ложную уверенность в кристально чистом прошлом машины. То есть ни за что.
Вот такие неутешительные выводы.
Я считаю, что главный плюс ПР - это дешевизна. С уравниванием цен, я считаю покупку ПР бессмысленной. Убежденные фанаты ПР почему-то стесняюцца упоминать, что их машина стоила дешевше. На вопрос, зачем брать ПР, если можно взять ЛР аналог за те же бабки, следуют невменяемые ответы про элитарную, секретную, почти ручную сборку в подземельях Тойоты и принципиальное отличие по качеству. Как это отличие называецца и в чем оно выражено, мне никто так и не сказал.
Когда ты едешь на деловую встречу на ПР, когда ты вылезаешь в деловом костюме перед паркингом офиса, обходишь авто, чтобы вставить карточку автоматической пропускной системы на территорию офиса, затем перед своими коллегами вылезаешь на парковке из ПР - многие думают, что ты голодранец и не хватает бабла на нормальный ЛР. Человек даже ездящий в данный момент на ЛР ТАЗе не вызывает таких эмоций у коллег - все понимают, что парень заработает бабла, может возьмет кредит и следующим шагом будет ЛР иномарка, скорее всего даже новая. В лице коллег по работе человек, ездящий осознанно на ПР и еще грузящий историями про исключительность сборки ПР, будет голодранцем, причем идеологическим.
Тоже и с ПР, сто пудов запретят эксплуатацию. После запрета на ввоз народ все равно будет приообретать авто, или вы полагаете, что все станут ходить пешком? Хуй вам. Попиздят, напрягутся и будут покупать ЛР. И уже через год те, кто раньше ездил на ПР и пересел на ЛР, будут называть владельцев ПР лохами и плевать в их сторону. Такой у нас народ. И когда ПР запретят, все всем уже будет пох.
Если серьезно, то я не очень понимаю про преступление "против народа". Мы ведь пока просто пользуемся "дыркой" в законодательстве. Какое "преступление против народа" - требовать использовать автомобили, предназначенные для экспулатации в соответствии с действующим направлением движения? Какое тут преступление? Преступление было в том, что дурни допустили сложившуюся ситуацию, и если наказывать, то нужно тех, кто это допустил. Пиплы не виновны по-любому, они увидели, где за свои кровные/скромные могут товаром обзавестись и обзавелись, их за это прессовать и наказывать нельзя, а вот прекращать беспредел рано или позно будет необходимо... Продолжать заполнять РФ ПР машинами просто абсурд, или менять тогда движение и всех пересаживать на ПР, т.е. прессовать леворульщиков. Херня какая-то.
Сто раз напоминали о том, что пошлины подняли для того, чтобы спасти отечественные автозаводы... Казахов пожалели? А вы не охуели? Себя пожалеть не хотите? Сравните ввозные пошлины в РФ и Казахстане. Какая в сраку ДВР? У вас и ваших родителей в 90-х отняли все накопленное и нажитое, что хранили в сбережениях и кто вышел на улицу? Вешались с горя, но кто пошел требовать вернуть отнятое? Потом повторили в дефолт и что? Опять вешались. Обули на Осагу и ЖКХ - опять вешаются. Революционеры нах... Правильно вам сказали - "расслабьтесь и получайте удовольствие".
При поездках из Англии в Европию никто не пытается ставить машину на учет в странах, для эксплуатации в которых она не предназначена. Им и в голову такое не придет, это вроде как называется "временный ввоз" и он, между прочим, не бессрочный. Послу Японии в РФ или Германии не придет в голову рассекать в этих странах на ПР машине и это никого не удивляет.
И, конечно, красиво звучит - "бороться за право лазать по забугорным помойкам" вместо того, чтобы "бороться за право жить достойно и не быть вынужденным лазать по помойкам".
Уверен что многим на это пох. Но! К сожалению, мы живем в таком мире и такой стране, где о тебе судят по тому что ты носишь, на чем ездишь. Шансы на повышение по службе, устроиться при собеседовании на хорошую и престижную работу также зависит от этого мировоззрения. Скотство, но факт...
Специально для фанатов ПР и японской сборки - атракцион невиданной щедрости! Впервые в РФ ;). Предлагаю забрать у меня автомобильную магнитолу Addzest производства японской компании Clarion. Маде ин Джапа. Пох, что данное устройство воспринимает чистоты ФМ диапазона только в рамках 76.0-90.0 МГц. Пох, что оно не читает компакт-диски. Зато:
1. Настоящее японское качество сборки! 2. Реальные опции - линейные выходы и возможность подключения ченджера! 3. Цена намного ниже европейских и американских аналогов! Т.е. 2 банки пива. Мафон безпробежный по РФ (точнее 250 км проехал, но играл из них только 30!).
Как по цене - так с мицубиси сравнивают, а как по надежности - так с марком ;-)
Я не хочу войны у себя дома. Не хочу отсутствия электричества, отсутствия жратвы и полный город солдат с танками. Я не хочу всего того, к чему вы призываете! Революционеры, а вы не думали, если тут ДВР устроите, как долго против Китая продержитесь, а? Кто защищать-то будет? Или помощи у США попросите в случае чего? Или опять, к россее-матушке под подол, из под какого вы все вырваться мечтаете?
Ситуация с "правым рулем" - это просто вселенский абсурд - только в России это можно представить - люди борятся на за свои естественные права (типа права на достойный труд, на медицинскую помощь), а за право ездить на дешевых бэушных иномарках.
Воевать за право водить б/ушную праворукую машину я не пойду. Да и честно говоря - давно пора завязывать с праворукими. Неплохо бы где-нибудь возле Владивостока поставить сборочный заводик тойоты, а возле Уссурийска - ниссана. И давать нормальные кредиты на покупку. Это было бы дело. Можете пинать.
Возьми краун 88 года выпуска и возьми краун 2003 года выпуска. И сравни. Старый еще 10 лет проездит. А новый через два года будет на свалке. Знаешь почему? Думаю знаешь. Потому что ресурс, заложенный производителем, будет исчерпан полностью. А что будет через пять лет? Будет ввоз опасных для жизни автомобилей и хвататься за задницу потом будет поздно.
Не соглашусь, уважаемый! К сожалению, автор темы прав. Даже за деньги хотят чтобы машину на ЦТК показали. И упор именно на оптику. Месяц назад собирался покупать Инспайра, как раз попал на эту фигню, машину не ставили на учет пока не приведу в порядок оптику. Мои темки тогда были осмеяны людьми, подобными Вам. Просто еще пока Вас не задело. Я был свидетелем в ГАИ, когда их же сотрудник пробовал пробить сотрудника ЦТК насчет япошки, а тот отбрыкивался. Проблема действительно серьезная, и в большинстве случаев даже деньгами не решается.
Назар - сказал Назар сделал. А если инородцам с ПР в казахстане не нравится, Назар может и на дверь указать ;о) Видимо, забыли уже, как драпали с казахстана после уничтожения СССР? Драпали, все побрасав, пока именно Назар порядок не навел, а ща, видете ли, 4,6% владельцев ПР (в основном русских) в стране казахам президента сменят. Клоунада мля :о(. Сказали же уже до полного износа, а не хотите ПР и пошлины как в РФ? Поддержат ли вашу бузу владельцы иномарья ЛР?
Если мы посмотрим, как увеличились пошлины с 2000, например, года, примем во внимание ослабление доллара, то один фиг продавны с каждой машины имеют намного больше, чем в 2000 г. Там есть куда двигаться, поверьте. Особенно мне нравятся крики "праворукие почти сравнялись по ценам с леворукими!" В том-то и дело, что "почти". И так оно и будет продолжаться, т.к. если цены сравняются - праворукие никто брать не будет. Просто пока покупают праворукие Короллы за 15-16 тыров в Москве, они так и будут стоить. Найдутся идиоты, готовые платить по 20 тыров - будет стоить двадцать. Подводя итог своему краткому выступлению, хочу сказать, что на данный момент все эти вопли о повышениях пошлин и прочих запретах - лишь на руку продаванам.
Прокурором Ленинского района Владивостока начальнику УГИБДД Приморского края внесено представление об устранении нарушений действующего законодательства. А руководству УГИБДД ПК вышестоящим начальством объявлены выговоры. Причиной оргвыводов стали результаты проверки, проведенной прокуратурой. Проверка же вызвана нарушениями при регистрационных действиях для внесения изменений в конструкцию автотранспортных средств.
"...Сторонники неделимой России должны определиться, за кого они - за правых или за левых. Сейчас всю страну планируется сделать левой. Если правые с этим несогласны, значит они имеют право на свою Россию - правую. Условно назовем ее ДВР (ДальнеВосточная Россия). Жители ДВР должны выбрать свое правительство и своего президента, которое будет к ним ближе в буквальном смысле... Пора восстанавливать ДВР!..."
Для тех кто еще не понял. Поставьте свою праворульку перед светлой стеной и посмотрите на форму светового пятна. Пятно почти ровное, но слева у него имеется резко задраный вверх треугольник. Это сделано специально чтобы освещать обочину и дорожные знаки. Теретически конечно можно отрегулировать такую фару и опустить ее сильно вниз. Но вместе с треугольником опускается все пятно. Т.е. если вы не слепите встречных, то сами ни фига не видите. Можно и нужно заклеивать сегмент на фарах который отвечат за данный треугольник. Но тогда как сделать так чтобы такой треугольник появился справа ? Ведь в противном случае не видно обочину и знаки.
Взгляните на проблему несколько шире и дальше собственного носа. Правительство тоже можно понять - их задача загрузить работой наши заводы и обеспечить нас работой. Японские машины этой задаче сильно мешают, и это проблема не только России. Многие страны пытаются от них защитить свой рынок. В настоящее время мы покупаем японские машины за счет нефтедолларов и когда нефть кончится, то мы останемся у разбитого корыта.
Да потому что вместо того, чтобы устранить причину ослепления (косяк тех, кто не регулирует фары), этот человек советует бороться с последствиями своей лени и разгильдяйства этих людей. Можно таким же успехом навернуть человека кастетом в лицо, а потом советовать держать окровавленую морды в леднике. И возмущаться, что тот не последовал "умному" совету. Может по морде не надо бить?
Выбирая машину себе (праворульная Mazda Capella), добавил к стоимости машины стоимость европейских фар. Встречные машины не слепил (проверял сам) - пучок был сильно опущен вниз. Необходимость замены фар осознал, когда не увидел пешехода на обочине, который был готов ринуться в бой с моей машиной. Фары поменял летом. Очень доволен - видно и обочину, и знаки. И понял, что ездил почти вслепую на ПР фарах. Мне кажется, что водитель праворукой машины ослепляется праворукими меньше, возможно, по следующей причине: он же дальше от встречки. Туда пучок уже не бьёт. Меня удивляет, честно говоря, такое пренебрежительное отношение некоторых участников форума к своим коллегам по дороге. А слепят все, кто не отрегулировал - и правый, и левый, и джипы, и икарусы... А по-моему, говорить, что ПР - клёво, а кто на ТАЗах - отстой, признак очень недалёкого человека.
Проблема есть и она не надумана в привязке к правому рулю. Только об этом раньше официально молчали, молча морщились ночью от встречной и матерились втихаря. Вспоминаю начало 80-х, когда только появились в приморье Скаи и Марки и как мой папа морщился и матерился от этого бьющего встречного света. Тогда на общем фоне Жигулей и Волг очень было заметно различие разного направления встречного света. Просто на ДВ уже и забыли, каким может быть нормальный встречный. Так что проблема не надумана.
"Почему-то на кософарность ПР жалуются в западных регионах, начиная с Сибири. В Приморье 90% японок, и никто не жалуется (ну или почти никто)" Да как ты не поймешь, что там, где 90% ПР машин, из которых у 80% не отрегулирован свет, уже поколение выросло людей, которые всю свою сознательную жизнь ездили в условиях, когда практически у всех фары светят неправильно. И именно по этой причине никто никому уже не моргает - это бессмысленно. Слепят в Сибири - и слепит ПР. В европейской слепят тазы. И там, и там слепят умники на дальнем. Одно отметил - в Сибири ночью интенсивность движения намного ниже нежели в европейской части России.
"Езжу я и 90% других праврульщиков и в ус не дуют. Похуй мне весь этот кривой свет. И всем остальным то же." Замечательная позиция.
Честнее поступили узбеки. Они сразу не позволили ввозить "япономарки" с правым рулем. Там коней на переправе не меняли, и пострадавших нет. Намертво и вовремя встали в свое время на защиту своего зарождавшегося автопрома. Узбекской сборки "дэу", доступные по цене и вполне удовлетворительного качества, вовсю бороздят просторы стран СНГ.
Можно конкретно пояснить, чем отличаются две, скажем, тойоты короллы, в одинаковой комплектации, с идентичными моторами, одного цвета, и т.п., у одной правый руль, у другой левый? Приведите в пример хотя бы пять машин, которые ощутимо различаются по качеству, а не комплектации.
Запретят пруль скоро, уже и каинова печать пошла - у нас по крайней мере, в ПТС стали всем ставить - "ПРУЛЬ". От с этого все и начинается.
Дело в том, что прули уже давно не как тазы стоят. А те, что как тазы - это устаревшее битое и заезженое дерьмо, с просратым и затертым салоном, с половиной контрактных запчастей под капотом, либо микропузики для мокрощелок.
Меня как раз напрягают товарищи, которые не уловив суть (читать - "не осмыслив"), а увидев в тексте, к примеру, "ПРуль - Логан", начинают биться в истерике - "достали лохи! покупают новые вёдра, а не б/у праворульки!".
"...Приморский автобизнес умрет, если не будет восстановлена Дальневосточная Республика. Тот, кто планирует им и дальше заниматься, должен оказать поддержку движению за восстановление ДВР. Пока в рамках Российской Федерации, а дальше жизь покажет..."
Давайте не будем считать предвзято... В б/у Короллу надо после покупки вложить денег еще. Поменять ГРМ, все жидкости. Если не хотите сюрприза. Ну ведь согласны?
Потом: в другие ветки и отзывы зайдите. Там, где нет меряния пиписками прулек и новых, или нет предвзятых продавцов прулек, люди пишут, что попали на ремонт АКПП, или движок оказался конченный и т.д. Амморты убитые вдруг через пару месяцев потекли. Шрус вдруг захрустел. Или краска вздулась (ведь ясно, что всё б/у - после аварий). И вопли начинаются: "да ни в жисть я больше эту мазду (или ниссан) не возьму".
"...А вообще, по-хорошему, крайне необходимо создать организацию по борьбе с говном российского автопрома. Просто напросто спонсировать некую преступную группу людей, которая будет сжигать все легковые автомобили, привезённые с оговоренного промежутка времени (я думаю, стариков со ихними 412ми трогать ненужно) в ДВ регион да и всё зауралье. Я думаю много кто согласится скинутся по "рублю" на такое правое дело. А контингента для подвигов у нас хватает..."
Три недели тому назад приехал из Хабаровска в Казань. Могу сказать, что от читы до улан-удэ ехать в тёмное время суток было сложно, дальше было легче (праворульных машин стало меньше). По приезду заменил фары на своём сафарике на гольфовские.
С приходом в два мегаполиса программ по кредитованию населения, отток владельцев ПР увеличился одназначно и это не странно. ПР-авто никто так не кредитует, как ЛР аналоги...
Токмо у моего знакомого идеальная по аукционникам машина вдруг ни с того, ни с сего оказалось, что полностью перекрашивалась? Сейчас Дальний восток - это аналог прибалтики (в плане производства машин иностранного производства, простите за тафтологию).
"Качество леворулек ниже" Это бред! Купленный мною для супруги новый леворукий Suzuki Jimny изготовлен в Японии на том же заводе, что и праворукий аналог (судя по генеральной таможенной декларации). Ну почему его качество должно быть ниже? Кстати, я не богач, машина взята в кредит. Но лучше я буду платить проценты по кредиту, чем покупать техосмотр и бегать в поисках запчастей для юзанного в неизвестных условиях авто.
Народ, такая хрень: моют движку, подгоняют дровину (дизель 85-го года), шланг к глушителю и задымляют на больших оборотах все косяки - типа движку япы не мыли, она вся чистая, тока копченая... Более-менее соображающий чел сразу поймет, что копоть эта никак не с японии, остается вся на пальцах. Будте осторожны при покупке авто!
А насчет хитростей - так много их. Например, в ушатанную движку (была вибрация распредвала и клапана стучали) наливали вперемешку с моторным маслом трансмиссионку, масло загустевало и двигатель работал практически неслышно. На Датсуне TD27 (поведенная головка, тосол попадал в масло, аж до эмульсии) вставляли в отверстие для щупа мет. цилиндр, в него заливали чистое моторное масло. Так и продали. А вот афера всех времен и народов - покупали переднеприводные Карибы, ставили рукоятку с кнопкой "4WD" и лампочку в панель, после этого наваривали еще лишнюю штуку за 4WD, причем ни один покупатель не проверял, действительно ли авто 4WD.
Я тоже могу сказать что у меня машина не ломается - ездит и ездит (только расходники и бензин, эксплуатируется каждый день по 50 км), НО старая машина и есть старая - требует плановых ремонтных работ (замена резинок, амортов, масла, свечей, изношенных деталей). И кто утверждает что старая (подержанная) японка такого не требует - либо тупой, либо лжец. Новое (даже сегодняшний ваз - года 3 относительно беспроблемное авто, не требующий серьезных вложений) и есть новое. Заметил на счет масла - если ваз, то обязательно зальют говноил или че похуже (аналогично и с запчастями из любого ларька :), но если японка - обязательно кастрол, мобил, несте и т.п. И потом воняют на весь форум, что ваз на говне ломается а японка нет...
Расчет на содержание очень прост и это надо учитывать при покупке машины.
У другана был сивик. Ездил да ездил. И ещё был Кроун. Тоже ездил, но не так как цивик. Один раз, при мне причём, отодвинул он сиденье переднее. Ну отодвинул, а обратно ни в какую. Мало этого, и авто не заводится. Пропало всё питание. И стоит Андрюша, глазами хлопает. И не знает, что делать. А кто знает? Правильно. Мастер. Цепляю его на буксир и вперёд к реаниматору. Коляша (электрик) разобрался быстро. Полозом супер сиденья (супер, от слова суперсалон) перебило силовой провод. Куда он там идёт не вникал, но лампочки загорелись, машина завелась и Андрюша уехал с облечёнными карманами и с недоумением. Как это так? Почему? Да всякое бывает, говорю. Не твой сегодня день, а Коляшин. Но это только присказка.
Вот у людей забот нет, как за владельцев калин переживать. Ну купили и купили. Посчитали значит нужным. А зачем колхознику иномарка? По деревне кататься? Так он и на нашей поездит. Ломается? Да, ломается. Но запчасти есть и руки, как правило, на месте. Одного вот любителя иномарок знаю. В деревне живёт, в Краснодарском крае. Так Делику уже года два как до ума довести не может. То денег нет, то запчастей. И стоит она как "аврора".
И ваще смешно, как люди защищают ПР, учитывая, что у них там в силу географической отдаленности вообще других машин нет, кроме японских. У нас пол-москвы корейцев тех же юзает годами, машины весьма уже поюзанные бегают и почти без проблем, ремонт дешевле японцев. Зато стоит кому тут сказать про корейцев - из Владика сразу доносятся уверенные голоса: "мы на корейцах никогда не ездили, но точно знаем, шо это плохие машины". Интересно почему? Потому что руль слева? Бугага.
Интересно, это у всех праворульщиков комплексы по поводу автоваза? Или только у некоторых с заниженной самооценкой? Мне, например, абсолютно пофиг как реализуется продукция автоваза. Я не их покупатель в ближайшие 5 лет при абсолютно любом раскладе. Так что, господа, которым хорошо, когда другим плохо - срочно к психоаналитику, а то представьте, что будет, если другим станет хорошо.
Государство выкупило ВАЗ у Каданникова. Вопрос - зачем? Судя по твоей логике для того, чтобы продавая авто, делать на этом деньги. Тогда, внимание, следующий вопрос - а зачем государству деньги, если главная проблема Кудрина - как эти деньги стерилизовать, как не пустить нефтянные миллиарды в экономику. Сопоставляя эти два факта, я делаю вывод, что автоВАЗ куплен не для того, чтобы заработать денег, а для того, чтобы нефтянные деньги эффективно перекачать в карманы господ чекистов. А для этого завод должен быть убыточным. И чем убыточнее он будет, тем для новых хозяев лучше.
Без обид. Но правда, когда начинаешь спрашивать что-то вроде Королл, то дешевле 12 не просят. А Марки живые здесь вообще 16-17. Причем, даже в 100-тых кузовах. Цефиро, при всех его плюсах и минусах, 14-15. Хонды, популярные, Цивик, например, - меньше 11-12 не бывает. Вот тогда и начинаешь думать, что лучше пойти и взять какой - нибудь Хёндай и ФФ, который новый и у него не скручен пробег и "белая история", с салона, чем брать БУ с Дальнего Востока. Понимая, что спрос рождает предложение, хочется предложить не ломить цены, а развивать хорошую дилерскую сеть по всей стране. Делая ставку не на мнгновенное обогащение, а нормальный стабильный доход.
Вот поэтому и понимаешь, с такими тенденциями эпоха ПР в европейской части страны, а особенно в крупных городах подходит к логическому завершению. Т.к. зачем думать как доставить авто за много тысяч км, если можно пойти и взять за те же деньги новую?! Хотя сам владелец уже 3-ей японки, очень уважаю их качество, но здравый смысл не находит понимания.
"Если не тянете на нормальную машину,берите корейца или подобное". А почему кореец ненормальная машина? Или та же Тойота, только с нормальным рулем и собранная на том же заводе в японии? Вот и берем, "нормальные", новые авто, а не б/у с непонятным прошлым и проблемами. У нас на работе 4 человека и все в очереди за новыми машинами с автосалона стоят. Аккорд в последнем кузове, Камри, ФФ2, и т.д. Как в советские времена. Потому как - НУ НЕТ ЗДЕСЬ БОЛЬШЕ ПР ПО НОРМАЛЬНОЙ ЦЕНЕ! Потому, как жажда наживы взяла своё. Вот и гонят сюда всё говно, которое там за копейки берут, а здесь пытаются подороже продать. Надоели звонки? Так телефоны отключайте. Только вот чем на жизнь там будете зарабатывать, когда здесь ПР будет по цене нового авто с левым рулем, реальной гарантией и не худшим качеством?
Вот когда ПР только появился и до недавних пор смысл был его брать, но сейчас нахуй он сдался - цены сумасшедшие! Ниссан АД и тому подобные - насмешили, я это машинами не считаю, так, капсула смерти, одним словом... Тазы - согласен, это заводской конструктор с порой идиотскими решениями и необоснованно задранными ценами за пустоту, но при желании и наличии свободного времени из него можно сделать вполне надежный и недорогой автомобиль. Тут кто-то про соседа рассказывал, который крестовину на шохе раз в 2 месяца меняет, улыбнуло - может он и хуй себе ломает не реже ;-)
Кстати вот у меня на ниве недавно на морозе педаль сцепления дубеть (плохо включаться) начала: какой-нить ПР дятел сразу заверещит - вот таз гомно, сломалось, а оказывается - просто там тормозуха не менялась лет 5-10... по незнанию. Разве на ПР такое не может произойти?
Обьективно могу написать так. Ломается всё. Причём сейчас приходят люди с тем, что, по моему мнению, ломаться просто не должно. Как они умудряются этому шею свернуть, не знаю. Может и само крякнуло, может кто помог, но бегает человек по всему городу и ищет копеечную деталь. Например, резиновые кольца на форсунки - и никто их не возит. Или насос омывателя, на разборах, как правило, нет. Или граната на Фан Карго. И из-за этого авто стоять должно... Да, едет класно, не гремит, не скрипит. Всё ОК. Но, встречая поезд с Владивостока (почтово багажный) - половина вагона забита моторами. Куда их везут?
А куда богатым деться, если например его ШРУС только АСВА делает. Или, например, шаровые на Кантер. А в оригинале не смогли привезти.
Ага приуса приехал бы купил за 5 штук. У меня друг наконец-таки, после ПОЛУТОРА ЛЕТ продажи, спихнул эту дрянь за гроши (5 тысяч) какому-то придурковатому ;-). Он не радовался - он плясал джигу, когда избавился наконец...
Лично мне пох, что там и кому мешает - сам ни разу не танцор. Я только знаю, что на древнем марке 1993 года с 2jz-ge (естественно, не D4) у меня такого не было, а на свежем прогресе 2001 года с 2jz-fse (естественно, D4) у меня подобная картинка наблюдалась (хорошо, что в менее выраженной форме). Причем на свежей машине только что из Японии. Мой случай не единичный, и обусловленно это все именно конструкцией двигателей с непосредственным впрыском. Поэтому D4 - зло. К сожалению, в последнее время почти всё D4.
"Все авто с правым рулем гораздо мощнее, комфортнее, надежнее и прочнее своих леворульных аналогов. А все почему? Праворульные собираются на отдельном, секретном конвейере. Его никому не показывают. Собирают их почти вручную специально обученные японцы, свято хранящие традиции и чтящие кодекс бусидо. Гайку не докрутил - сразу харакири. Но качество идеальное, поэтому текучки почти нет. Детали и агрегаты для праворульных привозят по ночам и разгружают через задние двери завода. Все материалы другие - сталь толще, резина мягче, стекла прозрачнее. На праворульных не экономят, а наоборот, завод доплачивает за качество сборки. Праворульные авто убыточны, но заводам пофиг - гигантские суммы экономятся на производстве авто с левым рулем."
Вот тебе хайлендер 2002 года из США за 26500$ (левый руль, кожа и пр), а вот Клюгер 2002 года за 29000. Ну и где тут уже преимущества ПР? И такая тенденция спускается все ниже, в менее высокую ценовую категорию. А уже сейчас брать сотку с ПР - это надо быть, мягко говоря, экстремалом :)
Это тоже иллюзии... Многие в той же Москве ездят и на опелях и на фольксах (это если говорить про сравнимые с гольф-классом машины). Да и нынешний опель уже не тот, что прежде, да и новые японки уже не такие хорошие и не ломучие... Есть нюансы, которые определяют выбор каждого человека - так вот почему-то по части комфорта японки стали если не хуже европеек, то уж всяко не лучше (не все, конечно, но тем не менее это тенденция).
Как только что пересевший с ПР отвечу - плюсов никаких. Точка. Последнее время еще и дерут непонятно какие денеги все кто не лень за любое гавно. То есть по одной цене стоит А6 2001 года и правый Марк 2! Если выбирать машину больше 10-15 тыщ - никаких в попу правых рулей. На хрен надо. Еще и потенциально неликвид - любой каприз власти может оставить вас с машиной которую продать нельзя.
Вполне возможно, что самые умные, которые сейчас, краснея от натуги, кричат, что "лучше 10-ти летняя королла, чем новый таз!" в том же 2008 г. будут с тем же энтузиазмом орать, что "а вазы делать-то научились!" и записываться в очередь за приорами.
Лет 5 назад, когда я сел за свой Cultus Crescent, реакция народа на машину была вполне нормальная: "О! Иномарка! Да еще нафаршированная от души!" Сейчас многие правый руль не покупают по нескольким причинам, основные: непрестижность и постоянная угроза запрета. Да-да, именно непрестижность. Я конечно, понимаю, Владик и приморье - тема отдельная, там на люксовым моделях во всю разъезжают, но в остальной чсти России ПР - это не Mark II Qualis или топовый Harier, это дешевые модели типа Corolla, Sunny, Pulsar, Demio. Да и приобретать ПР уже непрестижно, многие предпочитают брать те же Logan / Lanos / Focus / Accent и т.п. - пусть комплектация и похуже, зато ЛР - а это и отсутствие проблем при постановке на учет и прохождении ТО, и большая ликвидность на вторичном рынке, и нормальный сервис и гарантия.
Знакомый из Барнаула году этак в 2000-2001, после жучки-шохи и Нивы, взял беганого Спринтера 94 г.в. за 3 тыс. долл. (до сих пор на нем ездит). Сейчас с учетом инфляции 6-7 летний беганый Спринтер должен стоить тысяч 130-150 руб. Стоит он столько? Нет! Пять, нет, даже пару лет назад правый руль в европейской части РФ соотвествовал соотношению цена/качество. Люди согласны были получить машину с нестандарным для России расположением руля за меньшие деньги, чем у евроаналогов. Сейчас ценники на япов взлетели до небес + постоянный прессинг властей и СМИ + проблемы с ЗЧ и сервисом --> неликвидность япов в европейской части РФ (имеются в виду не свежепригнанные, а беганные по РФ).
Сколько все же желчи у каждого из нас. Грустно читать. Не подходит тебе русская машина, ну покупай ты другую да езди на здоровье. Зачем, слюной брызгать? Я вот хочу, чтобы у нас был автозавод, и хочу, чтобы у нас выпускали автомобили. Может и все нормально будут делать в будущем.
"Что-то я не могу такую машинку найти в статистике. Нашёл на ххх лот с таким же номером, но там оценка 4, и почему-то фото не открываются..."
Машина была продана 2/11/06. Оценка - 0. Аукцион -TAA Kanto. Была заменена вся морда...
...Вопрос больше тем, кто возит авто, как исключить воров на таможне? Сволочи уже дважды спиздили навигацию. Из Японии везу ToyoFuji - тут хрен своруешь, а как только во Владик попала машина, все, что-нибудь красивое какая-нибудь гадина с таможни себе подберет...
Практически у всех стран-производителей автомобилей есть (или была) своя школа дизайна. Некоторые свои фишки, которые характеризуют именно свое направление. Нравится оно вам или нет, но оно есть. Есть ярко выраженные немецкие, американские, итальянские, английские, шведские, французские автомобильные стили в некоторых странах их даже порой несколько. Даже у нашего автопрома оно когда-то, хотя и лишь в виде некоторого зародыша, но все-таки было.
А что я сказал странного? Что Жигу люди сами ремонтируют, акромя железа. Я что, тут кому-то доказываю, что машины наши гуд? Тут человек выше написал, что карб за 300 рублей каждый год делает. А я вот ни копейки за такие процедуры не плачу. Причём уже лет так 25. Только то, что сам не могу или спец инструмента нет.
Повторю ещё раз. При всех минусах нашего автопрома есть один плюс, который бьёт (пока) все эти минусы. Ремонтопригодность. В любой деревне её сделают. Причём по срокам это будет минимум. А вы на чём ездите? На хонде? Ну навскидку - найдите за один день в вашем городе, например, самую обычную манжету на тормозной цилиндр. Сейчас мороз и у многих потекут.
Есть большие сомнения... И не говорите, что привезут. Привезут. Я и сам всем говорю, что привезу. Только вот не всегда привожу. Всем надо сегодня или завтра, а вот по месяцу ждать почему-то желающих мало. Но, тем не менее, есть. А куда деваться?
Можно подумать на японцах этих дефектов нет... Скажу даже больше. Заказали катриджей на переднюю опору двигателей 4а, 3-4S аж целых 1000 (тысячу) штук. Можно подумать на японцах шаровые не вырывает. Особенно на Марке 90.
[По зачастям] Лидер продаж Ср-В. Камри-виста в 40 кузове. Марк 90-100. Корола в любом кузове. И особенно Ниссан АД. А также Демио. Но на неё, пока, к сожалению, предложить можем очень мало из того, что ломается, есть в наличии...
Да всё это это понятно. У всех только расходники. Только спрашиваю ещё раз. Кому продают поршня, гильзы, шаровые и прочую ходовку. Прокладки ГЦ, а также ремкомплеты ДВС, диски и корзины сцепления, тормозные шланги и всякую хренотень на заказ (особенно Мазда), я уже не говорю про стойки, сальники и кучу всяких сайлентблоков и опор ДВС. А также не спрашиваю про ремонт АКП, или может их тоже не делают? Или не возят контейнерами б/у моторы, коробки, мосты (про железо промолчу)?
Бред про "ТАЗы", "феКалины" и т.п. уже достал. Всюду мерещатся заговоры ВАЗа и почти никто не отдает себе отчет в том, что запрет ПР гораздо выгоднее не отечественному производителю, а той же Toyota и Nissan, что строят заводы по производству а/м в РФ. Мля, неужели так тяжело понять, что ездить на ВАЗах никто никого не заставляет: есть огромное количество моделей с левым рулем, как японцев, так и корейцев, немцев, французов, итальянцев, американцев, китайцев наконец. Была лазейка с ПР - дешевые автомобили, которые и таможили неправильно, и "конструктора" создавали, и по 3 тыс. в с/с продавали, и много еще чего делали, откровенно наебывая государство, а когда государство захотело исправить ситуацию - народ стал закусыывать удила. Смысл?
На этот год от каско отказался, на следующий просто не застрахуют "по возрасту автомобиля". Ладно хоть Осагу пока без повышающего продают. Считали стоимость в СК... Каско на Пыжика 95 г.в. последний раз была около 18000 руб, на Лаурика со всеми скидками насчитали 36 и 38 тык соответственно. Получается в нашей "деревне" страховать нерентабельно, т.к. за эту сумму нужно основательно авто повредить :о/.
Считали со страховщиком и так и эдак - стоимость ремонта нифига не покрывает. Запчасти страховая оценивает с учетом износа а/м, а реально покупать приходится новые. Коцнули мне фару, страховая ее оценила в 105 дол., а мне за нее новую выложить нужно 350, б/у не найдешь. Ну и смысл где?
А чего ты так напираешь на слово таз? Чем тебе жигули-то мешают? Ведь у большинства это были первые машины. Чего над этим глумиться-то? Каждый выбирает авто себе по средствам / возможностям.
Интересно звучит: гарант должен обеспечить работой, платой за труд, вбить в голову знания и каждому прикупить по собственному БМВ - тогда слепить не будете, а иначе никак? И, кстати, как бэушный авто может быть частью культуры? А отработка Кастрола не является частью вашей культуры?
Ну я езжу на леворульном японском джипе, собранном же в Японии (на заводе в Нагасаки). Ничуть не хуже праворульного аналога, только еще и в коже... Это я к тому, что согласен - многие доводы, что ПР лучше ЛР, высосаны из пальца. А многие еще и не знают, что в японских машинах до 30% деталей собраны в Китае - то-то бы удивились...
Вы тут многие вообще охренели! Какое отделение / разделение страны. Родину хотите продать за кусок железа! Вы еще бы Курилы отдали и сами бы туда переехали. Сам имею 2 праворучки и понимаю, что есть проблемы, и со светом в первую очередь. На Сахалине 9 из 10 машин слепят и это так.
Ну-ну, перекройте - получите по башке от ментов и правильно будет. Сколько вас, ПРульщиков? По статистике 1-2% в столице. Ну и какого черта вы тогда будете всем жизнь портить? Лучше бы делом занялись и на нормальные тачки с нормальным рулём заработали... И не надо сравнивать себя с пенсионерами, у которых отобрали льготы. Сравнили - одно дело у нищих стариков отбирают жизненно важные вещи, а другое дело - у некоторых иномарко-владельцев рули не с той стороны...
"Тут пол-Владивостока эта тема касается, ведь япономобильный бизнес кормит кучу народу..." Прошу прощения за цинизм, но почему я в интересах дальнего востока должен переплачивать за машину? Чтобы прокормить приморцев?
Если приморье ничего не производит, откуда возьмутся деньги и зарплаты? Лес в китай продается вместо производства мебели, например для внутренего рынка. Сотый раз повторюсь - зарплаты низкие, а катаемся на бизнес классе минимум. Как так? Должны же они что то делать, рыбу, краба ловить, уголь, нефть добывать. Почему это не развивать? Машина это потребительский товар, не надо делать из нее фетиш.
"Что, завод тойотовский в питере, потому что рентабельно офигительно?" Скорее всего рентабельно, т.к. большинство машин будет уходит в Европу, не через ДВ же их везти? Через Финляндию. Производство должно быть ближе к потребителю. Да и все склады запчастей где? В Финляндии, так же по налаженному пути будут везти комплектующие для сборки.
Вот и надо требовать от государства прозрачности квот, постройки производств (денег валом в стабфонде), льготных кредитов производственникам. Спорить со мной у тебя не получится, ибо не видишь дальше собственного носа. Хочется чтобы твои дети и внуки скупали японские отходы - твое право. Без собственного производства внутри страны нихрена мы не получим.
"Скоординированно одновременно перекрыть абсолютно все федеральные трассы" А ещё это проймет тех, кому надо будет ехать, а такие... скажем культурно - редиски, как ты, будут на дороге стоять.
Нормальный автомобиль должен соотвествовать принятому в стране дорожному движению. Все прочие как раз не нормальные, а просто в данный момент более/менее доступные.
Не нужно путать... А тут борьба за право лазать по помойке, просто сказачная ситуевина, причем на помойке, на которой практически нет нормальных авто (в смысле соответствия).
"Перепродажа б/у автомобилей - это способ заработать отдельно взятому среднероссийскому гражданину в отсутствие инвестиций. Заработать первоначальный капитал, который можно потом вкладывать во что-то более масштабное" Перепродажа наркотиков - это способ заработать отдельно взятому среднероссийскому гражданину в отсутствие инвестиций. Заработать первоначальный капитал, который можно потом вкладывать во что-то более масштабное, например в торговлю оружием. О детях-то подумайте. Нефть кончится, что делать будут? На что б/у машины купят?
Обеспокоенный владелец Тойота Корона Премио 2000-го года ищет совета. Какие фары можно установить на данный авто, закрыв глаза на внешний вид (лишь бы размер подошел, да как-нибудь закрепить). Нужно заменить их хотя бы на время ТО. А то сил моих больше нет, я живу в Татарстане, и не могу пройти ТО пока не заменю фары. Лампочки уже крутил, деньги предлагал. Думаю насчет фар от Карина Е, как вы думаете влезут - не влезут?
Я же не заявляю, что б/у автомобиль - это позор и пятно на всю жизнь, сам езжу на таком - причем с ПР. Я себе отдаю отчет, что езжу на таком автомобиле исключительно из-за финансовых причин - ну нет у меня столько свободного бабла, чтобы купить себе новый леворукий автомобиль, который мне нравится.
"исключением может быть только лексус" A Acura? А Infinity? А Saab? Mercedes? BMW? Porche? Volvo? Ты хотя бы такие машины видел, прежде чем ахинею нести про "тотальное превосходство ПР над ЛР"? И когда люди научаться думать и смотреть чуть дальше своего носа, прежде чем брякнуть какую-нибудь глупость?
У самого праворулька и очень даже против, чтобы у меня отняли право на ней ездить, но "червячок разума" частенько не дает покоя когда задумаешься - а что дальше? Праворулек становится с каждым годом всё больше, уже в Москве каждый день видишь их десятками на дороге. Если предположить, что темпы пересаживания россиян на ПР будут теми же - к чему в итоге, по вашему мы придем? Будем на митингах требовать перевода на левостороннее движение? Или что? А про то, что праворульки без переделки головного света слепят встречных водителей и обгонять фуры и автобусы ощутимо сложнее (особенно на таких широченных "кораблях", как крауны и маджесты), ну давайте не будем лукавить - так оно и есть. Изврат, признайтесь себе честно. Надежность, относительная дешевизна и "фарш" - на это и покупаемся, давя в себе упомянутого выше "червячка разума". Давайте будем отдавать себе отчет в том, что этому процессу - росту объемов ввоза праворулек и их эксплуатации - каким бы то ни было образом придет КОНЕЦ. Другого финала (разумного) вряд ли кто-то из нас может предложить.
Я считаю, что в стране с правосторонним движением должны ездить леворульные автомобили. Не хотите пересаживаться на ВАЗы - покупайте новые иномарки отечественой сборки.
Если чесно, в Москве большинству населения практически безразлично, отменят или нет правый руль. На самом деле ничего страшного не произойдёт, ну потеряет кучка людей доход с продажи авто, остальные в скором времени будут на новых авто ездить с трёхлетней гарантией. Так что прекратите паниковать.
Значит хочешь быть тупым бараном, которого погонят на баррикады? Ради того, чтобы кто-то другой (вместо нынешних) стриг бабло. И от этого тебе сразу станет легче. Ну-ну.
А рассуждать о страданиях народа - не надо. Они были, тогда... у наших дедов и прадедов. А сегодня, это так, мелочи ... машинку у маленького отнимают, какой кошмар, счас пойдет и все взорвет вокруг.
Это какая же идиотская будет революция, если ее пытаются замутить те, кто является идиотом настолько, что не понимает, что призывать к свержению существующего строя (реальная уголовная статья за один только призыв) и оставлять о себе столько данных - равносильно добровольной сдаче себя в органы. Али весь Курск праворульными галантами забит? Осталось только домашний адрес в профиль вставить...
Причина проста. Все эти касьяновы, хакамады, рыжковы, анпиловы и прочие - есть политические трупы, которым надо выплыть любой ценой, что бы о них не забыли. И если завтра станет массовым такое явление как пидорастия, они охотно присоединятся к пидорасам, объявив их самой прогрессивной и демократической частью нашего общества и с удовольствием возглавят их движение. Мы им нах не нужны по большому счёту, только как средство выплыть из небытия так, как выплыл Х.
По официальной информации на складах скопилось свыше 70 тыс. авто. А обычная норма около 30. При ежедневном выпуске в 2 тысячи машин будет достаточно отпустить работяг на новый год на пару недель - вот и кончился кризис. А тут еще дилеры предновогодние скидочки-резины-подарки подкинут и все вернется на круги своя. А что до конкуренции, так перед нормальным челом не стоит выбор правый руль или ТАЗ. Так вопрос стоял года четыре назад, перед запретом ввоза семилеток и повышением пошлин. Сейчас люди выбирают между новым ВАЗ и новыми же Логанами, Ланосами, Авео, Гетсами, Амулетами, Самандами. И если кто и выбирает ВАЗ, так только по привычке. Впрочем и правый руль сейчас берут только по этой причине плюс отморозки готовые за мощность все отдать.
Эта тема была всегда. Цены на них всегда были параллельны (меня 4 года назад тут зачморили за пересаживание с прульки на новую 12-ку за 7 т.у.е). Покупатель по доходам один - только мировоззрения разные. И цена определяется спросом. Если вдруг цены на прульки падают, например, из-за курса йены - никто на барахолке вам дешевле эту машину не продаст. Просто продавец эту разницу положит себе, ибо спрос был условно на 7 тыс.уе, вам его на 7 тыс.уе и удовлетворили. "Ну какой нормальный человек купит 2110..." Т.е. пока в стране ежегодно находится полмиллиона ненормальных? Не слишком ли смело скопом давать оценку такому количеству людей?
"Беспредел? Где беспредел? Ты чё так базаришь? (с) к/ф "Бумер". То есть когда власти заставляют жить по закону - это беспредел? В прокуратуру заявление пиши, мол, злые гаишники заставляют меня соблюдать ГОСТы и ПДД. Должны отреагировать, проверить, кто там у вас такой честный. Беспредел - это покупать машины, заранее не соответствующим местным ГОСТ и ПДД и цинично на них ездить, кладя на эти самые ГОСТы и ПДД. Дали слабину на довольно большое время, но практически никто не озаботился о приведении машины к нормам, пока не прижали... Я считаю, что всё правильно делают.
"Почему в ДМД шлагбаумы сделаны только под левый руль?" В красноярске полно ПР, тем не менее парковка в аэропорту для левого руля заточена. А чего вас так это волнует? Вы че хотите, чтобы вас еще и в жопу целовали, что вы на ПР ездите?! Странная логика.
"Локализация в РФ минимальная" То что сборка (сварка кузовов) делается у нас уже плюс. И они не дураки, считают денежки и не повезут из Мухосранска (3000 км) за Уралом комплектующие, которые можно привезти из Финляндии (100 км).
Производитель делает то, что ему выгодно. Вот, наверное, выгодней собирать 10000 Камри, чем 30000 Королл. Он это и делает. Когда производитель будет видеть, что уже можно продать на нашем рынке 50000 королл, тогда он и будет их производить. А пока работает на полную мощьность завод в Турции (когда бываю в Новороссийске, то вижу автовозы, везущие Королл в Москву и т.д.) Неужели вы думаете, что производителю выгодно остановить завод в Турции, куда он вложил энную сумму, и опять вваливать энную сумму в Россию, токо чтобы потешить ваше самолюбие?
Вообще меня умиляют люди, которые хотят при зарплате 1000 баксов ездить на большом жипе и чтобы их это финансово не напрягало.
Тогда надо сказать всю правду... о том, что если мы хотим, чтобы у нас собирали современные модели и строили современные заводы, должно совпасть как минимум два условия:
Вы понимаете смысл слова "выгодно"? Пока в страну завозятся сотни тысяч подержанных машин в этой ценовой категории, нет смысла что-то строить. Пока нет уверенности, что рынок съест такое количество машин, ради которого можно инвестировать миллионы у.е, никто пальцем не шевельнёт и будет прав. Тем капиталисты от нас и отличаются, сначала считают, потом делают, а не наоборот.
Неужели вы считаете рено аутсайдером? Рено, который купил дышащий на ладан ниссан? И является одним из крупнейших производителей в мире? Рено, который специально создал логан для того, чтобы небогатые люди смогли купить машину. Это не по силам аутсайдерам.
У меня сейчас - Рено Лагуна (полгода), до этого была Шкода-Октавия (2 года). До них - цедрик, чазер. и т.д. Я уже почти не встреваю в споры, здешние выкрики про супердорогие и "отсталые" евромашины вызывают лишь легкую усмешку :).
"а почему тебя не пугает реальность того, что большинство леворучек?" Честно – даже ответить нечего :-). Ответ: "не пугает, потому как у нас в стране правостороннее движение" я, так понимаю, не принимается?
"а как быть с парковкой леворучек?" Как во всех цивилизованных странах с правосторонним движением, т.е. аккуратно и по правилам.
Дружище, ты меня прости, но как кандидат технических наук, я скорее всего как-то разбираюсь в том числе и в геометрии. Твоя теория к жизни имеет малое применение, потому как "держать дистанцию согласно пдд не удается". Если отъехать от впереди идущей фуры чуть подальше, то в пространство между тобой и фурой тут же кто-то залазит, который тебя обогнал. Мои поездки по Горьковскому шоссе, забитому фурами тому многократное подтверждение.
"обычный ПР свет никого не слепит, все это вранье" Ты знаешь, моим желанием за последние 2 года было то, чтобы твои слова прочно сидели в головах мигающих мне по 20 раз за поездку встречных водил :-)
Так вот и бороться надо не за "право ездить на правом руле бедным людям", а за то, чтобы все люди имели возможность купить достойную машину (без разницы - с левым рулем или с правым). Борьба же только за правый руль бесперспективна и это уже понимают многие праворульщики. Сейчас не 1993 год, сейчас действительно государству стали невыгодны машины с правым рулем, поскольку действительно стали строиться иностранные автозаводы. Другое дело, чтобы пошлины на комплектующие были снижены - тогда новый автомобиль станет доступнее более широкому кругу граждан...
Судьба ДВР или там Сибирской республики предопределена: посчитайте сами, поделите размер территории на количество населения. Сопоставьте с параметрами европейской России.
Кто-то сказал, что через двадцать лет это будет Китай. Может быть и так, хотя двадцать лет большой срок, и что там будет неизвестно. Но только создать ДВР сейчас - это значит отдать свою землю Китаю (или Штатам, без разницы) немедленно. Другой надеется, что вот отделимся, и заживем... То же самое думали украинцы (говорили все Москва забирает, мы всех кормим), узбеки, туркмены. А что они получили - всем известно. И это только начало. Полное счастье у них впереди.
Про дорогие конторы мощно задвинул, молодец. Про Х. тут несколько веток было, последняя, по-моему, про крашенную короллу. И все конторы, включая дорогие, предоставляют филькины грамоты вместо договоров, у большинства непонятные реквизиты и т.д. Показательна ветка где Х. с У. друг друга мочили, потенциальным покупанам почитать полезно. Вообще, за год происходят метаморфозы с аукционной темой. Сначала были рыночные барыги и "надежные поставщики", "100% несмотанные пробеги" и "небитость машин с ауков". Сейчас, оказывается, машина с 4 баллами может быть битой, пробег может быть смотан, а "надежные" поставщики поделились на дорогих и дешевых (соответственно, не очень "надежных"). Что мы узнаем завтра?
Я не понял что это значит? Что Тюмень пьет кровь из Владивостока и все тюменцы выиграют от отмены ПР? Нам деньги или еще что-то на голову свалятся? Я тут когда пассивно почитывал форум, все удивлялся мыслям праворульщиков о спланированности наездов на ПР и плодовитости авторов тем "ПР запрещают" с минимальными изменениями. Теперь понял. Это что-то вроде зеркального отражения, эффекта бумеранга. Не секрет, что многие владельцы ПР просто обожают открыто глумиться над всеми остальными, особенно тазоводами. Ходить на их форумы, засирать их, а потом хвастаться тут. Ну вот и получайте, таких же флудеров, которым нечего делать на работе, которые с удовольствием попровоцируют и посмотрят на ваши же стоны, крики, угрозы типа "пойдем на баррикады", "мы - сила" (даже сейчас ржать хочется).
Завал местной экономики чужим б/у никогда не был ей на пользу. Мы таким образом проедаем свои ресурсы в обмен на хлам, от которого японцы, немцы и т.д. только рады избавиться, чтобы не утилизировать. Покупая машины оттуда, а не делая их сами, мы развиваем их экономику, а не свою. Я понимаю, что сами мы машины делать не умеем, но тогда хотя бы надо развивать сборочные производства по лицензия и т.п. с максимальный задействованием нашей промышленности, а то так и будем всю жизнь в чужих обносках... Так что в долгосрочной перспективе весь ПР должен у нас исчезнуть. Первичное насыщение рынка уже произошло и сейчас самое время делать качественный скачок
Если честно и откровенно, то пик популярности правого руля уже прошел. Так что не думаю, что кто-то его будет отменять - лет через 5 он и без этого сойдет на нет, даже у нас в сибири. Т.е. то, что есть, будет перепродаваться, а покупаться будут новые иномарки.
"у нас в городе 37 фирм по продажам япов"... В стране с правосторонним движением в одном только городе 37 фирм по продаже левосторонних машин. Это ли не безумие??? Конечно, со стороны власти пора что-то делать с этим. Когда ино-сторонних машин было 1,2,3,%, еще как-то проходило за чудачество или диковину. А когда становится 50% и больше (на ДВ так 99%) - получается абсурд. Или менять сторону движения, или ограничивать иносторонние машины. Первое - невозможно, у нас и заводы, и правила, и разметка, уже сложилось десятилетиями. Слишком дорого менять все, нет смысла, да и самое главное - с какого это рожна? Потому что водители ПР такие языкатые ребята? На каждый язык... сами знаете что :)
Вот и получается второе.
Если бы чиновниками двигали реально интересы общества, проблему ПР решить было бы легко. Пошлину на ПР оставить как есть, а на новые ЛР и б/у ЛР - снизить прилично. Бюджет и так переполнен, денег девать некуда, ЗВР бьют рекорды. Нахрена бюджету еще и пошлина? Фары заставлять переделывать в обязательном порядке. Ввести повышающий коэффициент к ОСАГО для машин с неправильным расположением руля, ухудшающем обзорность. И ПР перестанут ввозить массово.
"Весь дальний восток... оценил японцев" То, что полтора миллиарда китайцев жрут пищу деревянными палками, лично для меня не является поводом отказываться от вилки и ложки. Если у меня отберут вилку с ложкой, я буду есть палками, но буду продолжать считать это неудобным.
"Качество праворуких японцев выше леворуких" Конкретику можно? Чем выше? На каких конкретно машинах (лучше примеры)? Как я это буду ощущать при ежедневной езде на работу?
"Богатство комплектаций... не то что европейцы" Никто не заставляет покупать голую европейскую япошку без ГУРа, климата, музыки, электропакета и т.д. Можно купить машину с полным фаршем - разница в цене будет меньше, чем стоимость перекидки руля.
У ПР явно худший обзор в левосторонней стране при перестроениях, обгонах, при выезде на встречку и так далее. Мне лично наплевать что люди на ПР считают, что в городе руль не имеет значение. Ерунда и оправдания - начиная от отъезда припаркованного к поребрику авто, когда за тобой стоит еще ряд машин - мне лично это не нравится, когда есть шанс что залепят в бочину, если я не увижу кого-то в левом боковом зеркале. И так далее...
Насчет оправдания или сравнения от людей ездящих на ПР - тут даже коментировать смысла нет. Никто никогда не признается, что не хватает денег на такую же машину в левом руле или купив ПР мы не перекидываем руль налево исключительно из идейных соображений или отсутствия аналога с ЛР, а не банально "жаба душит".
В городе мне неудобно. Ибо, как говорят владельцы ПР, "нырнем вправо" - полная шняга. У нас справа люди машины ставят, движение-то правостороннее.
Если человек покупает машину без кондея, аргументируя это тем что кондеем пользуется только 7 дней в году, то это от голодранства (он не хочет выкидывать лишние деньги). Возможность купить есть? Есть! Просто не хочется тратить лишние деньги. Если человек покупает машину без опции "левый руль", аргументируя это тем, что он и на правом себя чувствует нормально, то это тоже голодранство. Возможность купить есть? Есть! Просто не хочется тратить лишние деньги.
Повторюсь: "Привыкли, денег только на мопед, а ездить хотим на бизнес классе." Работайте, сударь и все у вас будет. Включая бизнескласс с нормальным рулем.
"Мы заправляемся качественным бензом по 16,80" Ага - это результат пикета в сто человек :). И торговцы нефтепродуктами враз испугались. Скорее, это пиар Хлопонина, а отнюдь не "победа" кучки автомобилистов. Можно сколь угодно себя обманывать - это дело ваше личное, но не надо остальных уверять в действительности такого самообмана. В конце концов не все же тут овцы безмозглые. "Победа на бензиновом фронте" по сути такая же беспонтовка как и прошлогодняя "победа" в битве за миникаталог, равно как и "победа" в деле Щербинского. Сами того не подозревая, вы помогли лишний раз попиариться ЕдРу, и только когда ребята из ЕдРа смекнули свою политическую выгоду - дело тронулось с места. Да, помогли Щербинскому - но только очки на этом заработали именно ЕдРосы, а никак не многочисленные "Свободы выбора". Да и в стране ничего в этом вопросе не изменилось. А по поводу подобных дел (типа "Щербинского") у меня такое ощущение, что некотрые просто хотят заработать очки.
Нда-а, вот и не купил Аристу... С хозяином уже договорились, определились с ценой и датой покупки, поехали к моим корешкам на сервис глянуть, что и как с машиной, для самоуспокоения. Хозяин убеждал, что машина "Просто идеал". Вчера на сервисе все встало на свои места.
...Странно, почему-то не упомянут никем еще один минус управления правым рулем: когда выезжаешь из дворового проезда (заправки, стоянки около магазина, в москве еще на 3-е кольцо с других дорог с выполнением правого поворота) с ПРАВЫМ поворотом на проспект. На самом деле это тоже опасная ситуация, хотя многие сейчас меня запинают. В этот момент лично мне ни хрена не видно из-за задней стойки кузова (машина седан), выезжаю я на чистую дорогу или кому-то под колеса. Особенно зимой, когда на обочинах высокие сугробы или когда перед въездом во двор встал какой-нибудь дебил. Вот эту ситуацию совсем нельзя спроецировать на машину с левым рулем, потому что на леворульной машине такого слепого поворота быть в принципе не может. Если честно, я в этих ситуациях нервничаю гораздо сильнее, чем при обгоне за городом, т.к. при обгоне можно отстать и потом резко нагнать, а тут схема маневра предусмотрена только одна. Тоже самое только в меньшей степени (все-таки заркала выручают) наблюдается когда на правой машине ломануться на мкаде из правых радов в левые, ряда через 3-4, как делают умники...
Я конечно не исключаю наличия здесь людей, которым слова "оригинальые диски Toyota" покажутся музыкой сфер и сигналом от Ктулху к покупке сиего хозяйства за безумые деньги.
"Я за левый руль сяду, при одном условии... Если власть за счет средств стабфонда предоставит мне новый леворукий аналог моей машины" Замечательная мысль! И пусть ещё попу каждому гражданину лизнут, хотя б по разу - надо ж как-то компенсировать моральный ущерб... А с хуя ли новый-то? Ты предлагаешь бибику после 33 абортов, а взамен просишь новую :о/. Проси тогда уже до кучи котедж в Куршавеле...
Я авто рассматриваю с утилитарной точки зрения. Оно должно комфортно возить мою жопу из пункта А в пункт Б. Мне не нужно джакузи и гидромассажёр яиц, с отдельной регуляцией потоков воздуха для левого и правого. :) И чтоб на дисплее две камеры показывали капилляры, на каждом из них.
А я согласен с автором исходного поста. Почти по всем пунктам согласен. Хотя и сам езжу уже на втором праворульном автомобиле. Только продавец праворульных авто, слепой, новичок, или человек, не разбирающийся в автомобилях, может оспаривать все это. Очень удивлен полнейшим отрицанием исходного поста руководством движения и поддакиванием продавцам автомобилей, в то время как в других топиках утверждается, что вроде как рады конструктивной критике.
Подождите, что гарантирует аукцион кроме того, что внешний вид авто соотвествует оценке, что пробег соотвествует действительности, что автомобиль заводится и едет? При оценке не производится вобще никакой диагностики технической части автомобиля. Однако сколько народу "попадает" сразу на хрустящие автоматы? На мертвые турбины? На кривую ходовую?
Ок, говорим про аукционные авто. Если отвлечься от японии, в штатах Хонда, например, дает официальную трехлетнюю гарантию на Pre-Owned vehicles. Грубо говоря, Б.У. авто, купленное через дилера хонды, получает три года такой же гарантии, как на новые авто. Вот это я называю гарантией на Б.У. авто. Понятное дело, что никто из офицалов в России такое авто по гарантии чинить не будет, но, по-моему, это все же вселяет больше доверия, нежели аукционные авто из японии, которые теряют гарантию как только молоток отстукивает последний раз. Что купил - то и купил. Не так ли?
Меня возмутило лишь то, что на единственный пост, направленный на недостатки правого руля, заметь - не на запрет, а лишь на указание недостатков (коих, конечно же, у любых автомобилей масса, тем более б/у) тут вылили ведро дерьма.
Честно говоря, сейчас лень аналоги искать, выбрал первое, на что наткнулся, но уверен, что если порыться среди, скажем французов или итальянцев - найдется достаточное количество леворульных аналогов Блюберду. Год назад лично смотрел двухгодовалый Pegueot 307 2.0 с климатом на автомате, по трейд-ину в Леон-Пежо, еще на гарантии полгода за 13к.
А я вообще не понимаю, почему б/у правые авто сравнивают с новыми леворульками. И почему, если сравнивают с б/у леворульками, то выбирают самые замороченные комплектации, которые обычно нужны людям с весьма специфичными вкусами. Если говорить в таком ключе - то из леворульных берется BMW 750iL или Audi A8 4.2 Quattro 98-99 гг. Про комплектацию этих автомобилей можно лишь сказать, что японцы не имеют подобных автомобилей. Вообще в принципе их нет, даже отдаленно похожих, не существует, ни за какие деньги. И таких авто масса, всегда можно найти то, что есть среди леворульных и чего нет среди праворульных. И наоборот. Давайте сравнивать что-то более - менее широкораспространенное и массовое. Там хонда аккорд / сивик / СРВ, тойота королла, альтеза, кэмри, мицу кольт / лансер / галант, мазда 3/6, субару импреза / легаси?? Грубо говоря то, что можно гарантированно увидеть на улице, просто выглянув в окно.
У меня приятель ездит на таета филдер уже года два с чем-то. Целенаправленно искал в свое время именно японца и именно праворульного. Нашел... =) Для города, грит, самое то. Для трассы ацтой полный. Причем в мои слова про ацтой он не верил, пока не начал по трассе ездить часто. Щас вот в поисках леворульного иппонца прибывает =). В общем плюс у праворульных авт тока один - это надежность. Если брать авто для города онли, то на руль пофик, если же автомобиль нужен для каких-либо дальних поездок, то лучше брать с левым рулем.
Сам лично отъездил на праворульках 3 года. Скажу как есть: гемор с ремонтом, гемор с запчастями и цены на них неадекватно завышены. Знаю людей которые просто продали хорошие свежие машины из-за того, что боялись, когда кто-то въедет, не найти кузовни. Даже например на леворукий лансер бампер задний 450$ стоит, на 140 мерс - 500. Сам лично никогда не сяду за правый руль.
"...свободную конкуренцию на рынке..." Ага. И про "все люди братья, нет мигалкам, свободу честным попугаям" и т.д. и т.п. Как не тяжко жить с таким наивняком? ПС. Как "идиот-патриот" кину камень в догонку, извините. Для "свободной конкуренции" хорошо бы в Японии убрать законодательные "стимулы" к смене авто раз в три года. От тогда посмотрим - будут экономные японцы сливать свои трех-пятилетки на аукционы по нынешним ценам?
В апреле 2003 купил ПР (Toyota Camry) из-за низкой цены и того, что в эту цену входило. А именно автомат, кондей, климат-контроль, электропакет и прочие удобства. |